RSS лента

Quest

Социум или реальность?

Оценить эту запись
Окинул взглядом здешний виртуальный кабинет и понял, как сильно всё завязано у здешних на внутреннем мире.. "Я", оценки, думают, чувствуют в связи с людьми. Сплошь социальное. И вспоминаю бабушку и прочих стародеревенских представителей-- все мысли то о корове, то о хозяйстве. В общем о реальном, насущном. Другое дело, что я не понимал долгое время, что люди от этого получают определённое удовлетворение, но это другой вопрос. Так вот давно известно, что люди занятые на работах связанных с реальной работой (где необходимо постоянное внимание?, или задействованы зрительные рецепторы?)
крайне редко болеют психическими заболеваниями.


Конечно, второй вопрос-- как заинтересовать себя окружающим миром, это отдельная сложная проблема. Да рискну предположить, что аутисты и дети с подобными отклонениями то же не видят ничего вокруг и погружены в себя.
Возможно, когда начинается у детей "ой, вот она по меня сказала", "она подумала", то это уже отнюдь не такое безоблачное явление как воображают психологи. Аутистом от этого человек не становится, но в непродолжительный аут начинает выпадать. Впрочем, куда чаще дети выбрасывают из аута родителей :-)
Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Quest
    вспоминаю бабушку и прочих стародеревенских представителей-- все мысли то о корове, то о хозяйстве. В общем о реальном, насущном.
    Вот именно что в деревне именно так. Некогда им думать о том, как посмотрел на него сосед, что подумает соседка с соседней улицы... И здесь тоже не совсем понятно - то ли им уже сил не хватает, чтоб думать о своей жизни после работы, то ли они специально создают себе обилие физ.труда, после которого сил думать просто не остается(трудоголизм в чистом виде).
    А посетители вирт.кабинета по большей части жители городов разного масштаба. И когда в крупных городах стало не проблемой даже готовить например ( всегда можно купить), то освобождается время на мысли о чем то другом. А если еще и вынужденны находится в 4-х стенах...
    Цитата Сообщение от Quest
    аутисты и дети с подобными отклонениями то же не видят ничего вокруг и погружены в себя.
    К сожалению нет таких условий, чтоб оставлять аутистов и им подобных в их первозданном состоянии. Общество не готово прикрепить к ним тех, кто будет посредником между их миром и социальной реальностью. Поэтому разрабатывают методы как вывести детей из аутичного состояния, социализировать, чтоб они хотя бы элементарно могли обслужить себя оставшись без попечителей.
    Цитата Сообщение от Quest
    Возможно, когда начинается у детей "ой, вот она по меня сказала", "она подумала", то это уже отнюдь не такое безоблачное явление как воображают психологи. Аутистом от этого человек не становится, но в непродолжительный аут начинает выпадать. Впрочем, куда чаще дети выбрасывают из аута родителей :-)
    Вчера шла домой и стоят три пацаненка лет по 5-6, не больше. Когда я поравнялась с ними, один с большими удивленными и слегка ошарашенными глазами решил заложить другого и решил, что я - истина высшей инстанции (по видимому карающая). Он сказал: "а он сказал .....". Слова были не матерными, скорее из детских придуманных ругательств, но только для одного они были заценены как непотребные, а следовательно требующие карательных мер. Так вот думаю, что "заложник" будет щепетильно относится к тому что говорят другие как о нем, так и не о нем, но при нем. Вот из таких - желающих быть только хорошими- детей и вырастают потом люди с пострадавшей психикой.
  2. Аватар для Марина
    Вот потому что в деревне с изобилием физ.труда людей не мучит вопрос о смысле жизни - хочу подальше от города, возможно за Урал, в Сибирь. А может и дальше. И кстати люди там совсем другие.
  3. Аватар для Elenka
    Цитата Сообщение от Марина
    Вот именно что в деревне именно так. Некогда им думать о том, как посмотрел на него сосед, что подумает соседка с соседней улицы...
    А вот это вы зря. Как человек, регулярно проводивший каникулы у бабушки с дедушкой в деревне, была свидетелем просто шекспировских трагедий из-за таких вещей... например, кто-то тропинку сместил на 20 см на огороде и посадил картошку - война - на годы! У меня мама попробовала пару месяцев провести в деревне. Очень тяжело. Все интересуются абсолютно всем! Потому что мало новостей у деревенских. В городе человек себя чувствует защищеннее и свободнее в связи с развитой инфраструктурой.
    И есть деревенским жителям когда и подумать о другом... Многие из них очень быстро уматываются от такого тяжелого образа жизни. Всю силу отдают хозяйству. Но есть, конечно, свои плюсы - свежий воздух там... Они этого ничего не замечают, правда. Некогда.
  4. Аватар для Elenka
    Цитата Сообщение от Quest
    Окинул взглядом здешний виртуальный кабинет и понял, как сильно всё завязано у здешних на внутреннем мире.. "Я", оценки, думают, чувствуют в связи с людьми. Сплошь социальное.
    У меня совсем другое ощущение. Ведь некоторые люди впервые куда-то написали о своих проблемах. И такие проблемы, знаете ли, нетривиальные... Обычно первая мысль - нет, такого быть не может. Это фейк. Потом, конечно, понимаешь, что именно так все и было - очень трагично, в смысле.
    Думаю, идеализация деревенской жизни происходит только у городских жителей... Вообще человек создан для социальной, культурной жизни...
  5. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от ElenaK
    кто-то тропинку сместил на 20 см на огороде и посадил картошку
    Это не забота о душе, а забота о нарушенных физических границах. Забота о собственной выгоде и безопасности. Это совсем другие потребности. А когда сидишь в квартире и самое гнусное что можешь сделать соседу - затопить и то без умысла. А все остальное время в твоей квартире сосед не оттяпает коридор чтоб не носить грязь в собственную квартиру))
    Цитата Сообщение от ElenaK
    И есть деревенским жителям когда и подумать о другом...
    Мои бывшие свекр и свекровь так упахивались на гектаре огородов, что от них я никогда не слышала ни про смысл жизни, ни про метания души. Ну поговорят про политику тихонько по-старинке чтоб никто кроме своих не слышал и спать без задних ног.
    Цитата Сообщение от ElenaK
    В городе человек себя чувствует защищеннее и свободнее
    Суждение спорное.
  6. Аватар для Elenka
    Цитата Сообщение от Марина
    Это не забота о душе, а забота о нарушенных физических границах. Забота о собственной выгоде и безопасности. Это совсем другие потребности.
    Знаете, может быть, пример не слишком удачный... Но ругались мои с соседями с завидной периодичностью по разным мелким поводам. Само состояние войны ценилось очень высоко. Опять же событие в этом монотонном укладе жизни. Есть что с другими соседями обсудить.
    Моя бабушка о смысле жизни не особо задумывалась по той простой причине, как я думаю, что была человеком верующим. Дедушка - из другой породы, но тоже не говорил... Конечно, вы в чем-то правы - деревенские во многом более настоящие. Но городским такими не стать. Другие ценности. С таким интересом обсуждать хозяйские дела у меня никогда не получится.
  7. Аватар для Elenka
    Цитата Сообщение от Марина
    В городе человек себя чувствует защищеннее и свободнее
    Цитата Сообщение от Марина
    Суждение спорное.
    Если ты всем сам обеспечен, то можешь быть довольно автономным. Но так скорее всего не получится. В какой-то степени все от всех зависят. Нельзя испортить отношения с медсестрой на медпункте. Нужно подстроиться под человека, у которого есть машина, чтобы в случае чего тебя в город подбросил... Например, если в деревне только один магазин... то нужно искать и просить людей, которые бы тебе покупали продукты... И так далее.
  8. Аватар для Quest
    [quote="ElenaK"]В городе человек себя чувствует защищеннее и свободнее в связи с развитой инфраструктурой.[/quote] Откровенно говоря, всем на всех глубоко пох.
    А вообще информационный голод, так же как и избыток--одинаковая гадость. Причём избыток определённо хуже.

    [quote="ElenaK"]человек создан для социальной[/quote] Человек навряд ли для одиночества, но для коллектива он куда меньше создан. Чтобы не говорили Маркс и прочие мыслители.Интересная тема, на каком количестве сапиенсов коллектив распадается на мелкие составные..


    [quote="ElenaK"]Ведь некоторые люди впервые куда-то написали о своих проблемах. И такие проблемы, знаете ли, нетривиальные... Обычно первая мысль - нет, такого быть не может. Это фейк. Потом, конечно, понимаешь, что именно так все и было - очень трагично, в смысле.[/quote] Не могу понять. Когда я вспоминаю, то я вспоминаю прежде всего предмет с которым что-то связано, затем окружающую обстановку, у этих сплошные чувства, кто чего сделал, кто прав. Что-то, что не нельзя нарисовать себе.
    И деревенских, кроме молодых, я встречал такую же манеру общения более часто. Особенно у женщин. Хотя тут разные могут быть варианты. Но всё-таки главная мысль не столько деревня, не столько физический труд, а именно труд завязанный на реальных предметах, когда невозможно уйти в себя надолго.
  9. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Quest
    не столько физический труд, а именно труд завязанный на реальных предметах
    а пример труда такого можете привести?
  10. Аватар для Quest
    Понимате, вот в деревне говорят о человеке, и у нас говорят о человеке, но представление разные. У нас это-- вот, положение в обществе, какие-то роли, нагромождение отвлеченных принципы, вы картинкой этой не нарисуете, а вот деревенские из вашего поста легко выразить. В основе спора что-то определнное, конкретное--например полоса земли. Предмет, а не общее представление. Надеюсь, понятно, потому что я сам затрудняюсь объяснить и понять многую аттрибутику
    "социума", я её просто не воспринимаю.
  11. Аватар для Quest
    [QUOTE=Марина;bt601]а пример труда такого можете привести?[/QUOTE] вероятно, водитель, и точно, машинисты башенного крана, экскаватора. К сожалению, не могу найти литературу такого плана, чтобы подробнее изучить этот вопрос. Хотя, идея посмотреть надо книги по шизофрении. Тут есть некое сходство.
  12. Аватар для Тигринка
    Цитата Сообщение от Марина
    Это не забота о душе, а забота о нарушенных физических границах. Забота о собственной выгоде и безопасности. Это совсем другие потребности. А когда сидишь в квартире и самое гнусное что можешь сделать соседу - затопить и то без умысла. А все остальное время в твоей квартире сосед не оттяпает коридор чтоб не носить грязь в собственную квартиру))
    Есть еще другие границы.
    Можно стучать в стену в три часа ночи например
  13. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Тигринка
    Можно стучать в стену в три часа ночи например
    ну такие изысканные способы нарушения границ...)))
  14. Аватар для Тигринка
    Интересно как воспринимаются границы у человека живущего в тайге где до ближайшего хомо сапиенса километры пути, и у человека живущего в многоэтажном муравейнике посреди многомиллионного мегаполиса?
  15. Аватар для Тигринка
    Если в твое пространство вторгаются ежеминутно и ежесекундно - в толчее в метро, в офисе, в малогабаритной квартире... - где закрыться человеку как не в своем внутреннем мире?
  16. Аватар для Elenka
    Цитата Сообщение от Quest
    Понимате, вот в деревне говорят о человеке, и у нас говорят о человеке, но представление разные. У нас это-- вот, положение в обществе, какие-то роли, нагромождение отвлеченных принципы, вы картинкой этой не нарисуете, а вот деревенские из вашего поста легко выразить. В основе спора что-то определнное, конкретное--например полоса земли. Предмет, а не общее представление. Надеюсь, понятно, потому что я сам затрудняюсь объяснить и понять многую аттрибутику
    "социума", я её просто не воспринимаю.
    Да, согласна. Я понимаю о чем вы: конкретно, предметно, по существу, без лишних обобщений и умствования.
    Но могу предположить, что вы как они жить не сможете...
  17. Аватар для Elenka
    Цитата Сообщение от Quest
    а пример труда такого можете привести?
    А такие профессии как швея, повар, уборщик, сантехник - пойдут?
  18. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Quest
    вероятно, водитель, и точно, машинисты башенного крана, экскаватора.
    Цитата Сообщение от ElenaK
    швея, повар, уборщик, сантехник
    По сути те специальности, которые по Марксу непосредственно воздействуют на предмет труда. Поэтому основной пример и был выбран из жителей сельской местности, особенно тех, кто занят непосредственной работой на земле и в хозяйстве.
    Тогда получается что особо озабочены социумом оказываются менеджеры разного пошиба, творческие люди, работники СМИ и т.п. К ним же можно отнести и экономистов и бухгалтеров. Да и много кого, кто работает в основном головой. Вот она то родимая и страдает больше всего. Не зря же у нас в стране столько садоводческих товариществ - отработавшие головой едут туда отключить голову стоя раком на грядке или как вариант- в деревню на прополку.
  19. Аватар для Тигринка
    А медики к кому отправятся?
    И вот психологи заодно?
  20. Аватар для Марина
    Цитата Сообщение от Тигринка
    А медики к кому отправятся?
    И вот психологи заодно?
    Ну явно люди не руками работают. Конечно к тем, кто работает головой и принадлежит социуму как необходимость.
    Рейтинг@Mail.ru