Проблема под названием ВСД

[Данила]

Доброго времени суток, меня зовут Данила, мне 23 года, я страдаю ВСД с 18 лет. Вкратце моя история: всё началось с моего первого поход в военкомат на 18 году моей жизни) Там "добрый" доктор, послушав моё сердце, сказал мне, что я ужасно болен. Далее - началось, обследования, походы по врачам. проставили ПМК(пмк 1ой степени 3-4 мм, регрутация 1ой степени на створках), начались ПА, страхи, фобии. Далее - шейный остеохондроз, все говорили - всё хорошо - не волнуйся, не переживай. ставили ВСД. И так перестал в последнее время, обращать внимание на сердце и на страх, страх конечно бывает, переживание, но без ПА. Последнее время сижу дома, пару-тройку недель и тут вышел на улицу - на тебе, как в глазах мушки и рябь, тёмные круги перед глазами, и когда стою общаюсь с друзьями, думаю, а стою ли я с ними и где я есть вообще) точнее будет сказать, я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что я нахожусь в квартире или на улице, что я человек) прекрасно помню своё имя и имя всех своих близких мне людей. и не только имена естественно, но и многое другое. но в последнее время начал замечать, что я как то не вписываюсь, в данную ситуацию и мир чтоли, в общем как будто я смотрю жизнь, по телевизору. Сначала, я винил своё зрение, оно упало, чёткости нет, резкости нет, что-то мелькает и мерцает, больше всего напрягают круги, как вуаль за ними ничего не видно! Сейчас стараюсь жить свободной от ВСД жизнью, занимаюсь спортом, стараюсь не обращать внимания на симптомы, сильно меня терроризирует астения, дереализация, чувство нехватки воздуха, шум в ушах, сонливость и конечно же страх, этот животный страх перед всем, когда даже надо идти утром к врачу допустим на экг, я всю ночь не сплю, трясусь и сердце бьётся как сумасшедшее и утром не лучше, легче становится только когда сделаю уже и ЭКГ и врача посещу, ощущение свободы так сказать, на ближайший день. Как я уже сказал, я прошёл массу обследований, всё было в норме, я был у психотерапевта, это был дедушка, по совместительству оказался мануальщиком, сказал что мне нужно записать к нему на сеансы, проходил на 10 сеансов, потом когда он мне пытался продать баночку массажного крема объёмом 50 мл, за 1000р, я понял, что он просто тащит деньги. Впринцыпе я уже кое как продвинулся с мёртвой точки, я знаю, что я органически здоров и проблема в голове, а вот, что дальше делать, кроме спорта я не знаю, я бегаю и это помогает, но не снимает симптомов полностью, а я устал так жить, дома сидеть и боятся чего-то, я не могу устроится на работу, закончил институт и уже год без работы, мама уже смотрит косо на меня, мол лентяй, я понимаю всё это, но не знаю как выбраться из этой ямы. Что делать, подскажите, с чего начать?! За ранее очень благодарен Вам за ответ. Спасибо

[ЛИЛИИЯ]

Да нет такого диагноза -ВСД. Скорее всего это невроз. Почти уверена, что вы с детства человек мнительный, ранимый, боязливый. Вот и развился невроз. Невроз вполне дает такую симптоматику, как у вас. Нужен хороший психотерапевт, который поможет поменять мировоззрение и реагирование на различные жизненные ситуации, а также отношение к самому себе. Я не доктор. Сказала, что думаю.

[Polly]

Вегето сосудистая дистония есть почти у всех. В разной степени. В армию не взяли на основании диагноза ПМК? ВСД к ПА не имеет отношения, как мне кажется. Данила, а кто Вы по специальности?

[СветланаЯ]

Мне тоже когда-то ставили ВСД,ещё в детстве.А сейчас всё вылезло наружу.Были и приступы паники,и сопутствующие симптомы-чувство дереализации,перед глазами белый туман и прочие.Сейчас невроз,масса неудобств.Даже межрёберные нервы щемит.
Тоже не знаю,что делать с этим.

[ЛИЛИИЯ]

Вегето сосудистая дистония есть почти у всех. В разной степени. В армию не взяли на основании диагноза ПМК? ВСД к ПА не имеет отношения, как мне кажется. Данила, а кто Вы по специальности?

ПА часты при диагнозе ВСД. А я бы сказала при длительном неврозе

[ЛИЛИИЯ]

Мне тоже когда-то ставили ВСД,ещё в детстве.А сейчас всё вылезло наружу.Были и приступы паники,и сопутствующие симптомы-чувство дереализации,перед глазами белый туман и прочие.Сейчас невроз,масса неудобств.Даже межрёберные нервы щемит.
Тоже не знаю,что делать с этим.

Менять мышление и отношение к самой себе

[Данила]

Вегето сосудистая дистония есть почти у всех. В разной степени. В армию не взяли на основании диагноза ПМК? ВСД к ПА не имеет отношения, как мне кажется. Данила, а кто Вы по специальности?

В Армию не взяли из за ПМК. По специальности предприниматель.

[Данила]

Мне тоже когда-то ставили ВСД,ещё в детстве.А сейчас всё вылезло наружу.Были и приступы паники,и сопутствующие симптомы-чувство дереализации,перед глазами белый туман и прочие.Сейчас невроз,масса неудобств.Даже межрёберные нервы щемит.
Тоже не знаю,что делать с этим.

У меня в общем то, точно такая же ситуация....

[Данила]

Да нет такого диагноза -ВСД. Скорее всего это невроз. Почти уверена, что вы с детства человек мнительный, ранимый, боязливый. Вот и развился невроз. Невроз вполне дает такую симптоматику, как у вас. Нужен хороший психотерапевт, который поможет поменять мировоззрение и реагирование на различные жизненные ситуации, а также отношение к самому себе. Я не доктор. Сказала, что думаю.

Да, всё верно, а вот с хорошим психотерапевтом туго, я Вам описывал уже встречу с одним товарищем, а на хорошего нужны деньги, которых в таком состоянии заработать тяжело, да и хорошего найти ещё надо... А в больнице у нас есть психотерапевт, "бесплатный по ОМС", но это как раз тот дяденька про которого я Вам писал, "мануальщик"

[ПётрЮрьевич]

Там "добрый" доктор, послушав моё сердце, сказал мне, что я ужасно болен. Далее - началось, обследования, походы по врачам. проставили ПМК

Ну получается что "напугав вас информацией про пролапс МК" - врач сам того не зная - "посеял страх на благодатную почву"; я бы не стал "обвинять" именно этого врача "во всех ваших проблемах", не было бы его - это всё равно скорее всего рано или поздно случилось бы.

был у психотерапевта, это был дедушка, по совместительству оказался мануальщиком, сказал что мне нужно записать к нему на сеансы, проходил на 10 сеансов, потом когда он мне пытался продать баночку массажного крема объёмом 50 мл, за 1000р, я понял, что он просто тащит деньги.

Ну что же - такой вот "потоковый метод".

ВСД к ПА не имеет отношения, как мне кажется.

Честно говоря с моей точки зрения это как раз "составляющие одной общей проблемы - особенности обустройства внутреннего мира, структуры личности, которая оказывается недостаточно устойчивой, "сильной" (как - "сильная конституция") - и легко разваливается, распадается на кусочки под травматическими воздействиями внешнего мира, которые другой человек относительно спокойно бы пережил/переварил".

Да нет такого диагноза -ВСД. Скорее всего это невроз. Почти уверена, что вы с детства человек мнительный, ранимый, боязливый. Вот и развился невроз. Невроз вполне дает такую симптоматику, как у вас.

ЛИЛИИЯ, "тут вот какой момент". С моей точки зрения врачи очень часто используют понятие "невроз" - как "диагностическую помойку", точно так же, как использовали (и многие используют до сих пор) в качестве диагностической помойки ВСД ("непонятные соматические проблемы, явно индуцируемые психологическими ситуациями и переживаниями? - а-аа, да это у вас, батенька, ВСД").
Ну а в психоаналитической теории - это давно-давно "дедушка Фрейд" использовал понятие "невроз", сейчас есть много обозначений и градаций для конкретных ситуаций и проблем.

Что делать, подскажите, с чего начать?!

В принципе вот слова Лилиии:

Нужен хороший психотерапевт, который поможет поменять мировоззрение и реагирование на различные жизненные ситуации, а также отношение к самому себе.

Да, именно так.
Важна "психологическая работа", своего рода - "путь к самому себе".
Главное, чтобы это не был "врач-психотерапевт, немного слышавший про такую науку - «психология»".
Тут в разделе "книги" есть - "Драма одарённого ребёнка", - возможно и вы относитесь к тем самым "одарённым «ребёнкам»"?
Но важно реально понимать - что это - серьёзная и длительная работа. У меня - не то чтобы "мульон исцелённых пациентов с дереализацией" - но - не один и не два. И всегда - это серьёзная и длительная работа, причём зачастую люди признаются, что - "первый год я не понимал, зачем я сюда хожу - хотя вроде бы что-то понимал - и даже чувствовал некоторые изменения"...

на хорошего нужны деньги, которых в таком состоянии заработать тяжело, да и хорошего найти ещё надо...

Да, это непростая задача, и в любом случае - приходится как Мюнхаузену - "вытаскивать самого себя за волосы из болота".
В принципе могу сказать про тех людей, с кем работал я, что - изменения происходят постепенно, улучшаются те или иные аспекты жизни (над которыми идёт работа), получается "больше зарабатывать", "лучше строить отношения" (иначе какой смысл ходить к такому "специалисту", в работе с которым ничего не меняется). Но порой "отследить" эти изменения получается только ретроспективно, а во время "процесса" - это скорее на уровне "чувства" и "ощущения".

[ЛИЛИИЯ]

Да работа над собой это процесс длительный и не легкий. Найти бы хорошего помощника- психотерапевта, который бы "вел" в правильном направлении

[ЛИЛИИЯ]

ЛИЛИИЯ, "тут вот какой момент". С моей точки зрения врачи очень часто используют понятие "невроз" - как "диагностическую помойку", точно так же, как использовали (и многие используют до сих пор) в качестве диагностической помойки ВСД ("непонятные соматические проблемы, явно индуцируемые психологическими ситуациями и переживаниями? - а-аа, да это у вас, батенька, ВСД").
Ну а в психоаналитической теории - это давно-давно "дедушка Фрейд" использовал понятие "невроз", сейчас есть много обозначений и градаций для конкретных ситуаций и проблем.

Сколько я встречала людей с ВСД, это все же был невроз. При чем длительный, вовремя не распознанный, уходящий своими "корнями" еще в самое детство. Другое дело, что неврозы бывают на разной почве и разные. У кого-то это больше психосоматика, у кого-то проявляется как ОКР или деперсонализация, у третьих ПА...

[Данила]

Сколько я встречала людей с ВСД, это все же был невроз. При чем длительный, вовремя не распознанный, уходящий своими "корнями" еще в самое детство. Другое дело, что неврозы бывают на разной почве и разные. У кого-то это больше психосоматика, у кого-то проявляется как ОКР или деперсонализация, у третьих ПА...

а у четвёртых всё вместе

[СветланаЯ]

Сколько я встречала людей с ВСД, это все же был невроз. При чем длительный, вовремя не распознанный, уходящий своими "корнями" еще в самое детство. Другое дело, что неврозы бывают на разной почве и разные. У кого-то это больше психосоматика, у кого-то проявляется как ОКР или деперсонализация, у третьих ПА...

и тут меня осенило...
Я все проблемы сваливала на ВСД,но тут меня осенило,а может и правда это давнишний свежедиагностированный невроз(о котором никогда и не слыхивала)?Ведь этот встречающийся на каждом шагу термин ВСД не мог резко дать столько симптомов.Теперь думаю,что не о том думала.

Данила, а Вы не задумыветесь над этим?

[СветланаЯ]

У кого-то это больше психосоматика, у кого-то проявляется как ОКР или деперсонализация, у третьих ПА...

А ведь эти навязчивые движения в виде прикосновений по "определенной" симметричной схеме,навязчивый счёт,многократная проверка газовой плиты,замков,холодильника и др. это и есть ОКР.Столько лет не знала,как это точно называется.Хотя и училась медицине.И даже мои необоснованные страхи и глупые мысли-фантазии туда же.

[ЛИЛИИЯ]

А ведь эти навязчивые движения в виде прикосновений по "определенной" симметричной схеме,навязчивый счёт,многократная проверка газовой плиты,замков,холодильника и др. это и есть ОКР.Столько лет не знала,как это точно называется.Хотя и училась медицине.И даже мои необоснованные страхи и глупые мысли-фантазии туда же.

Да-да))........

[Сонечка]

Сколько я встречала людей с ВСД, это все же был невроз. При чем длительный, вовремя не распознанный, уходящий своими "корнями" еще в самое детство. Другое дело, что неврозы бывают на разной почве и разные. У кого-то это больше психосоматика, у кого-то проявляется как ОКР или деперсонализация, у третьих ПА...

А меня таблетками пол жизни кормили для лечения ВЗД, печально... А это оказывается психосоматика.

[Elenka]

Ну а в психоаналитической теории - это давно-давно "дедушка Фрейд" использовал понятие "невроз", сейчас есть много обозначений и градаций для конкретных ситуаций и проблем.

Мне эта тема оказалась полезной. И я наконец-то поняла, что такое невроз.

[ЛИЛИИЯ]

Мне эта тема оказалась полезной. И я наконец-то поняла, что такое невроз.

Невроз это хронь, которая скрывается под разными личинами

[Данила]

и тут меня осенило...
Я все проблемы сваливала на ВСД,но тут меня осенило,а может и правда это давнишний свежедиагностированный невроз(о котором никогда и не слыхивала)?Ведь этот встречающийся на каждом шагу термин ВСД не мог резко дать столько симптомов.Теперь думаю,что не о том думала.

Данила, а Вы не задумыветесь над этим?

Я понимаю да и если честно мне всё равно как это называется ВСД или невроз, я знаю, что моё плохое самочувствие это от нервов, а не от органов. Но как лечить, вот в чём дело....

[ЛИЛИИЯ]

Я понимаю да и если честно мне всё равно как это называется ВСД или невроз, я знаю, что моё плохое самочувствие это от нервов, а не от органов. Но как лечить, вот в чём дело....

Путем долгих "копаний" в себе. Но нужен все таки психотерапевт, опытный и умный

[ПётрЮрьевич]

Мне эта тема оказалась полезной. И я наконец-то поняла, что такое невроз.

А я только-только хотел написать "трактат" на тему "что такое невроз"... что это - "непонятно что"...

С полудня открыто окошко с несколькими фразами - и всё думал - то ли тут коротенько ответить, то ли в "хороший вопрос" вынести...

[Данила]

Путем долгих "копаний" в себе. Но нужен все таки психотерапевт, опытный и умный

Где ж его взять, то?

[ПётрЮрьевич]

Где ж его взять, то?

Ну тут, "знаете ли" (простите за менторский тон, это конечно шутливо) - "зависит от обстоятельств".
Если вы живёте в глухой таёжной деревушке, где несколько дворов и интернет не работает (нужно с телефоном на другой берег реки переправляться) - одна ситуация.
Если где-то в достаточно крупном городе - тут "возможны варианты поиска".

В конце концов как вариант - мы с коллегами планируем несколько "параллельных" групп вести "через интернет", сейчас "просчитываем этот проект в деталях". Но это конечно тоже - определённые затраты...

"Не примите" как говорится "за рекламу".

Ну и - вариант - "нахождение в психотерапевтическом сообществе как в среде, способствующей разрешению проблем благодаря участию в активностях этого сообщества". И сейчас по сути этот форум - переходит в формат такого сообщества.

Возможности-то есть, главное - "делать хотя бы какие-то телодвижения".

[Данила]

Ну тут, "знаете ли" (простите за менторский тон, это конечно шутливо) - "зависит от обстоятельств".
Если вы живёте в глухой таёжной деревушке, где несколько дворов и интернет не работает (нужно с телефоном на другой берег реки переправляться) - одна ситуация.
Если где-то в достаточно крупном городе - тут "возможны варианты поиска".

В конце концов как вариант - мы с коллегами планируем несколько "параллельных" групп вести "через интернет", сейчас "просчитываем этот проект в деталях". Но это конечно тоже - определённые затраты...

"Не примите" как говорится "за рекламу".

Ну и - вариант - "нахождение в психотерапевтическом сообществе как в среде, способствующей разрешению проблем благодаря участию в активностях этого сообщества". И сейчас по сути этот форум - переходит в формат такого сообщества.

Возможности-то есть, главное - "делать хотя бы какие-то телодвижения".

Я Вас понял, буду стараться двигаться тогда именно в этом направление, так как в городе у меня с ПТ, простите, "тухляк", это уже проверенно