Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 26
  1. #1
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133

    Про гештальтпсихологию

    Вообще я пока по верхушкам пробегалась - тоже писала первую свою работу по гештальтпсихологии, и вот не так давно осваивала html, и обрабатывала и выкладывала на сайт книгу по гештальт-терапии.
    Гештальтпсихология - это направление в психологии, возникло в начале 20 века. Там был какой то раскол у разных приверженцев разных школ психологии - я сейчас устала очень, чтоб вспоминать направления, которые были в тот момент. И тут Вертгеймер со своим стробоскопом натыкается на интересный феномен, что две вспышки света, запущенные с определенной частотой, могут восприниматься как двигающийся луч. И дальше с упоением игрался с этим, а так же в дальнейшем изучались многие другие иллюзии восприятия - где наше восприятие таким образом объединяет/трактует увиденное, что мы видим например, в вазе Рубина - вазу или лицо, заполняем пробелы в картинках, объединяем по различным законам симметричное или близколежащее. Гештальтпсихология впервые выделила такие понятия как фигура и фон.
    Фигура это то на чем мы сконцентрированы сейчас. Фон - все остальное. Если мы концентрируемся на фоне - он становится фигурой, а фигура стает фоном. Это очень хорошо продемонстрировано на вазе Рубина - в зависимости от того, на чем вы концентрируетесь, видите вы либо два лица, глядящих друг на друга, либо вазу.



    Само слово гештальт - малопереводимое одним словом, ну что то вроде "форма". И гештальтпсихология занималась восприятием, тем, как наш мозг воспринимает объекты согласно различным законам. И относилась к науке, к изучению, а не к терапии людей )))
    В общем гештальтпсихология имеет косвенное отношение к гештальттерапии, которая только называется похоже )))
    Стырили вот этот принцип - фигура, фон, форма - и айда танцевать свой танец, согласно гештальт-философии )))
    Не жилось спокойно в парадигме психоанализа Фрицу Перлзу - и тут гештальт Кофки и Вертгеймера - и на! новый вид терапии!
    В психоанализе фигура аналитика нейтральна и присутствует в минимальном виде - пациент укладывался даже на кушетку так, чтоб аналитик оказывался за спиной. Основное значение имеют ассоциации, воспоминания, экскурсы в прошлое, из которых приходит осознавание - это больше умственная работа
    Гештальттерапия больший акцент делает на "здесь и сейчас", а личности терапевта уделяется больший фокус, как на инструменте изменений клиента. В гештальте большое значение придается чувствам, ключевой вопрос: "Что ты чувствуешь сейчас?" В гештальте терапевт прозрачен и находится в контакте с клиентом, позволяется самораскрытие в разумных рамках, в общем, в кабинете сидят два равных чувствующих человека, не нейтральных ))) Для меня лично - это очень важно, в нейтральности есть большое напряжение для меня, риск отвержения - я с этим не готова сталкиваться. Мой терапевт должен быть достаточно теплым, чувствующим
    В гештальттерапии тоже случаются переносы, но им придается меньший акцент, нежели в психоанализе
    В процессе терапии происходит удивительная метаморфоза - личность терапевта постепенно, по чуть чуть, как облетающую шелуху, теряет все твои проекции и переносы, которыми ты его наделил, выкристаллизовывается тот настоящий, та настоящая личность, со всеми плюсами и минусами, и вот в этом месте ты встречаешься не со своими фантазиями, как сейчас рассказывал Руслан о переписке, скайпе и прочих - его пугает встреча с подлинной личностью, так вот встречаешься и строишь отношения не со своей фантазией, а с подлинной личностью терапевта, ты проходишь в этом через череду восторгов и разочарований, взлетов и падений, и в конце концов, встречаешься, и это такой кайф, непередаваемый
    Вот это я и называю "контакт", "встреча"
    Прошлое прожито и пересказано, обдумано и проанализировано, с теми или иными данными своей жизни я вынуждена жить здесь и сейчас - а терапевт, как одна человеческая единица, помогает мне научаться вступать и поддерживать длительные глубокие и близкие отношения с Другим - и это есть суть то, что мне сейчас важно.
    У Перлза есть так называемая молитва гештальтиста.

    Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
    Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
    И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
    Ты – это ты.
    А я – это я.
    И если нам случилось встретить друг друга – это прекрасно.
    А если нет – этому нельзя помочь.

    (Ф. Перлз, 1951)


    Мне очень нравится эта идея - быть благодарным, каждой встрече с Другим, и принимать не случившуюся встречу как данность - каждый из нас здесь не для того, чтобы соответствовать чьим то ожиданиям.

    В гештальттерапии, как и в любом направлении, есть своя терминология, а как же. Часть заимствована из психоанализа - эго, ид например. Выделен так называемый цикл контакта - это то, по какой схеме мы взаимодействуем со всем вокруг нас. Из терминов добавлены селф и персонэлити.
    В наше время гештальтерапия в понятии обывателя сошлась к одной единственной методике, ИМХО - "горячий стул"
    А это не так.
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  2. 4 пользователей сказали cпасибо Тигринка за это понравившееся сообщение:

    aquarius (30.09.2013),psy-therapist (30.09.2013),Руслан (30.09.2013),Сонечка (30.09.2013)

  3. #2
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 808 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    Тигринка,
    Хороший текст. Живенько так!

    На второй картинке вижу человечка с длинным носом и с пальцем во рту? Наверняка должна быть еще вторая фигура. Не вижу! Кто вообще что видит.

    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    Основное значение имеют ассоциации, воспоминания, экскурсы в прошлое, из которых приходит осознавание - это больше умственная работа
    Мне кажется, не столько умственная, сколько эмоциональная... Чего уж такого особо умственного, когда тебе нужно говорить всё, что приходит в голову...ну это если брать в расчет классический психоанализ, который мало кто проходит, лежа на кушетке.
    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    В гештальттерапии тоже случаются переносы, но им придается меньший акцент, нежели в психоанализе.
    Тады у меня вопрос. Если переносу придается мало внимания, то как же облетит шелуха и ты встретишь Другого, а не проекцию Другого...
    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    В процессе терапии происходит удивительная метаморфоза - личность терапевта постепенно, по чуть чуть, как облетающую шелуху, теряет все твои проекции и переносы, которыми ты его наделил, выкристаллизовывается тот настоящий, та настоящая личность, со всеми плюсами и минусами, и вот в этом месте ты встречаешься не со своими фантазиями, как сейчас рассказывал Руслан о переписке, скайпе и прочих - его пугает встреча с подлинной личностью, так вот встречаешься и строишь отношения не со своей фантазией, а с подлинной личностью терапевта, ты проходишь в этом через череду восторгов и разочарований, взлетов и падений, и в конце концов, встречаешься, и это такой кайф, непередаваемый
    Вот это я и называю "контакт", "встреча"
    А я знаете что называю контактом...ну хотя бы минимальным? Когда человек хотя бы просто втыкает в то, что ты говоришь...

    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    В наше время гештальтерапия в понятии обывателя сошлась к одной единственной методике, ИМХО - "горячий стул"
    Да, про это я слышала.
    Iuppiter iratus ergo nefas (c)

  4. #3
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарил(а)
    538
    Поблагодарили: 349 раз(а) (сообщений: 298)
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    Кто вообще что видит.
    на первой картинке я увидела двое лиц и песочные часы, на второй картинке человека с большим носом играющего на музыкальном инструменте и женское грустное лицо, на третьей картинке бородато обросшего мужчину и голую женщину))

    Тигринка,а вы заочно или очно учитесь?
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Сонечка за это понравившееся сообщение:

    Тигринка (30.09.2013)

  6. #4
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарил(а)
    538
    Поблагодарили: 349 раз(а) (сообщений: 298)
    Записей в дневнике
    252
    А можно и мое сообщение перенести в нужную тему? Я опять как лопух не успела до вашего переноса темы написать
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Сонечка за это понравившееся сообщение:

    psy-therapist (30.09.2013)

  8. #5
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    Тигринка,
    Хороший текст. Живенько так!
    СПС

    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    На второй картинке вижу человечка с длинным носом и с пальцем во рту? Наверняка должна быть еще вторая фигура. Не вижу! Кто вообще что видит
    Портрет женщины и саксофонист )))

    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    Мне кажется, не столько умственная, сколько эмоциональная... Чего уж такого особо умственного, когда тебе нужно говорить всё, что приходит в голову...ну это если брать в расчет классический психоанализ, который мало кто проходит, лежа на кушетке.
    Говорить - не есть эмоционировать, говори что придет в голову )))

    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    Тады у меня вопрос. Если переносу придается мало внимания, то как же облетит шелуха и ты встретишь Другого, а не проекцию Другого...
    Не мало. Просто в психоанализе фигура аналитика специально скрывается, чтоб вызвать как можно больше фантазий, и как можно более яркий перенос, и считается что именно это - ключевое действо в работе. В гештальте этому придается меньшее значение - с этим работают, работают, только не переносом единым жив гештальт )))
    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    А я знаете что называю контактом...ну хотя бы минимальным? Когда человек хотя бы просто втыкает в то, что ты говоришь...
    Неее )))) Это другое )))

    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    Да, про это я слышала.
    и я - слышала )))
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  9. #6
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 808 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    В гештальте этому придается меньшее значение - с этим работают, работают, только не переносом единым жив гештальт )))
    Интересно, очень интересно - какими методами достигается снятие шелухи. Думаю, вопрос не такой уж простой, если у кого будут мысли, пишите.
    Iuppiter iratus ergo nefas (c)

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Elenka за это понравившееся сообщение:

    psy-therapist (30.09.2013)

  11. #7
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарил(а)
    538
    Поблагодарили: 349 раз(а) (сообщений: 298)
    Записей в дневнике
    252
    теперь мое сообщение затеряется
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Сонечка за это понравившееся сообщение:

    Тигринка (30.09.2013)

  13. #8
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    Оставаясь самим собой
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  14. #9
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    Цитата Сообщение от Сонечка Посмотреть сообщение
    на первой картинке я увидела двое лиц и песочные часы, на второй картинке человека с большим носом играющего на музыкальном инструменте и женское грустное лицо, на третьей картинке бородато обросшего мужчину и голую женщину))
    Считается что этот бородатый мужчина - Зигмунд Фрейд )))
    Тигринка,а вы заочно или очно учитесь?
    Заочно, сложно взрослому человеку с семьей выделить несколько лет жизни чтоб учиться очно в университете другого города.
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  15. #10
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    а я прочла и ответила )))
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  16. #11
    Мастер общения Аватар для Руслан
    Регистрация
    19.09.2013
    Сообщений
    941
    Поблагодарил(а)
    67
    Поблагодарили: 93 раз(а) (сообщений: 73)
    На первой картине очень сложно перейти от двух лиц к вазе.
    Во второй третьей все видно.

  17. #12
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 808 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    1-я и 3-я - достаточно известные. а вот саксофониста не помню. и женщину грустную на второй только после подсказки разглядела.
    Iuppiter iratus ergo nefas (c)

  18. #13
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,417
    Поблагодарил(а)
    2,755
    Поблагодарили: 1,288 раз(а) (сообщений: 1,091)
    Записей в дневнике
    92
    Цитата Сообщение от Сонечка Посмотреть сообщение
    А можно и мое сообщение перенести в нужную тему? Я опять как лопух не успела до вашего переноса темы написать

    Сонечка, это не вы "как лопух", это скорее обычная ситуация - как правило действия модератора всегда оказываются неожиданными.
    И - вообщем-то вполне нормально по этому поводу сердиться на модератора, (в данном случае на меня),
    а не на саму себя.

    Кстати по-моему есть ещё известная картинка "красотка/ведьма"...

  19. #14
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Кстати по-моему есть ещё известная картинка "красотка/ведьма"...
    молодая и старуха
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  20. #15
    Мастер общения Аватар для aquarius
    Регистрация
    20.09.2012
    Сообщений
    137
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 75 раз(а) (сообщений: 64)
    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    ...молодая и старуха...
    Где-то прочитал, что это "Двойственная женщина Левитта". Старуху нашёл сразу, а вот пока молодую искал, голову сломал )

  21. 1 пользователь сказал cпасибо aquarius за это понравившееся сообщение:

    psy-therapist (30.09.2013)

  22. #16
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарил(а)
    538
    Поблагодарили: 349 раз(а) (сообщений: 298)
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    молодая и старуха
    А вот где тут молодая я не поняла.
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  23. #17
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,611
    Поблагодарил(а)
    538
    Поблагодарили: 349 раз(а) (сообщений: 298)
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    это скорее обычная ситуация
    Я вечно не успеваю за дискуссией.
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  24. #18
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    отвернулась, в черной шляпке с пером смотрит назад и вдаль
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  25. #19
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 808 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    Там, где глазег у старушки, у молодой - ушко.
    Iuppiter iratus ergo nefas (c)

  26. 1 пользователь сказал cпасибо Elenka за это понравившееся сообщение:

    Тигринка (30.09.2013)

  27. #20
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    Забавно, что всегда раньше, когда я видела эту картинку, я видела молодую женщину, а вот поиск старой - нуждался в некоем напряжении.
    Сегодня я вижу старуху... и затрачиваю некое количество сил, чтоб "разглядеть" молодую.
    Я старею, что ли...
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  28. 1 пользователь сказал cпасибо Тигринка за это понравившееся сообщение:

    Сонечка (01.10.2013)

  29. #21
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 808 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    Фройда с голой женщиной, молодую и старуху - я сразу вижу две картинки одновременно. О как. Но это когда знаешь, конечно.
    Iuppiter iratus ergo nefas (c)

  30. #22
    Мастер общения Аватар для Руслан
    Регистрация
    19.09.2013
    Сообщений
    941
    Поблагодарил(а)
    67
    Поблагодарили: 93 раз(а) (сообщений: 73)
    Странно то что картинок больше нет почти. Эти всем известны. И я понимаю почему. Можно придумать множество головоломок, но картинка должна быть универсальной и простой. Кстати подобное можно увидеть и в некоторых фотографиях.

  31. #23
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133




    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  32. 1 пользователь сказал cпасибо Тигринка за это понравившееся сообщение:

    Сонечка (01.10.2013)

  33. #24
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133

    Во - Наполеон, его жена, и сын. Я сына не нашла

    4 волка

    5 лиц
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  34. 1 пользователь сказал cпасибо Тигринка за это понравившееся сообщение:

    Сонечка (01.10.2013)

  35. #25
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,936
    Поблагодарил(а)
    753
    Поблагодарили: 731 раз(а) (сообщений: 533)
    Записей в дневнике
    133
    Найдите тут волка, лошадь, улитку, мышь, птицу, молящегося человека, клоуна и рыбу.

    Сколько вы тут видите животных?

    20 предметов


    И можно до бесконечности. Вот такая удивительная штука - наше восприятие
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  36. 1 пользователь сказал cпасибо Тигринка за это понравившееся сообщение:

    Сонечка (01.10.2013)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
    Рейтинг@Mail.ru