Про гештальтпсихологию

[Тигринка]

Вообще я пока по верхушкам пробегалась - тоже писала первую свою работу по гештальтпсихологии, и вот не так давно осваивала html, и обрабатывала и выкладывала на сайт книгу по гештальт-терапии.
Гештальтпсихология - это направление в психологии, возникло в начале 20 века. Там был какой то раскол у разных приверженцев разных школ психологии - я сейчас устала очень, чтоб вспоминать направления, которые были в тот момент. И тут Вертгеймер со своим стробоскопом натыкается на интересный феномен, что две вспышки света, запущенные с определенной частотой, могут восприниматься как двигающийся луч. И дальше с упоением игрался с этим, а так же в дальнейшем изучались многие другие иллюзии восприятия - где наше восприятие таким образом объединяет/трактует увиденное, что мы видим например, в вазе Рубина - вазу или лицо, заполняем пробелы в картинках, объединяем по различным законам симметричное или близколежащее. Гештальтпсихология впервые выделила такие понятия как фигура и фон.
Фигура это то на чем мы сконцентрированы сейчас. Фон - все остальное. Если мы концентрируемся на фоне - он становится фигурой, а фигура стает фоном. Это очень хорошо продемонстрировано на вазе Рубина - в зависимости от того, на чем вы концентрируетесь, видите вы либо два лица, глядящих друг на друга, либо вазу.



Само слово гештальт - малопереводимое одним словом, ну что то вроде "форма". И гештальтпсихология занималась восприятием, тем, как наш мозг воспринимает объекты согласно различным законам. И относилась к науке, к изучению, а не к терапии людей )))
В общем гештальтпсихология имеет косвенное отношение к гештальттерапии, которая только называется похоже )))
Стырили вот этот принцип - фигура, фон, форма - и айда танцевать свой танец, согласно гештальт-философии )))
Не жилось спокойно в парадигме психоанализа Фрицу Перлзу - и тут гештальт Кофки и Вертгеймера - и на! новый вид терапии!
В психоанализе фигура аналитика нейтральна и присутствует в минимальном виде - пациент укладывался даже на кушетку так, чтоб аналитик оказывался за спиной. Основное значение имеют ассоциации, воспоминания, экскурсы в прошлое, из которых приходит осознавание - это больше умственная работа
Гештальттерапия больший акцент делает на "здесь и сейчас", а личности терапевта уделяется больший фокус, как на инструменте изменений клиента. В гештальте большое значение придается чувствам, ключевой вопрос: "Что ты чувствуешь сейчас?" В гештальте терапевт прозрачен и находится в контакте с клиентом, позволяется самораскрытие в разумных рамках, в общем, в кабинете сидят два равных чувствующих человека, не нейтральных ))) Для меня лично - это очень важно, в нейтральности есть большое напряжение для меня, риск отвержения - я с этим не готова сталкиваться. Мой терапевт должен быть достаточно теплым, чувствующим
В гештальттерапии тоже случаются переносы, но им придается меньший акцент, нежели в психоанализе
В процессе терапии происходит удивительная метаморфоза - личность терапевта постепенно, по чуть чуть, как облетающую шелуху, теряет все твои проекции и переносы, которыми ты его наделил, выкристаллизовывается тот настоящий, та настоящая личность, со всеми плюсами и минусами, и вот в этом месте ты встречаешься не со своими фантазиями, как сейчас рассказывал Руслан о переписке, скайпе и прочих - его пугает встреча с подлинной личностью, так вот встречаешься и строишь отношения не со своей фантазией, а с подлинной личностью терапевта, ты проходишь в этом через череду восторгов и разочарований, взлетов и падений, и в конце концов, встречаешься, и это такой кайф, непередаваемый
Вот это я и называю "контакт", "встреча"
Прошлое прожито и пересказано, обдумано и проанализировано, с теми или иными данными своей жизни я вынуждена жить здесь и сейчас - а терапевт, как одна человеческая единица, помогает мне научаться вступать и поддерживать длительные глубокие и близкие отношения с Другим - и это есть суть то, что мне сейчас важно.
У Перлза есть так называемая молитва гештальтиста.

Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.

(Ф. Перлз, 1951)

Мне очень нравится эта идея - быть благодарным, каждой встрече с Другим, и принимать не случившуюся встречу как данность - каждый из нас здесь не для того, чтобы соответствовать чьим то ожиданиям.

В гештальттерапии, как и в любом направлении, есть своя терминология, а как же. Часть заимствована из психоанализа - эго, ид например. Выделен так называемый цикл контакта - это то, по какой схеме мы взаимодействуем со всем вокруг нас. Из терминов добавлены селф и персонэлити.
В наше время гештальтерапия в понятии обывателя сошлась к одной единственной методике, ИМХО - "горячий стул"
А это не так.

[Elenka]

Тигринка,
Хороший текст. Живенько так!

На второй картинке вижу человечка с длинным носом и с пальцем во рту? Наверняка должна быть еще вторая фигура. Не вижу! Кто вообще что видит.

Основное значение имеют ассоциации, воспоминания, экскурсы в прошлое, из которых приходит осознавание - это больше умственная работа

Мне кажется, не столько умственная, сколько эмоциональная... Чего уж такого особо умственного, когда тебе нужно говорить всё, что приходит в голову...ну это если брать в расчет классический психоанализ, который мало кто проходит, лежа на кушетке.

В гештальттерапии тоже случаются переносы, но им придается меньший акцент, нежели в психоанализе.

Тады у меня вопрос. Если переносу придается мало внимания, то как же облетит шелуха и ты встретишь Другого, а не проекцию Другого...

В процессе терапии происходит удивительная метаморфоза - личность терапевта постепенно, по чуть чуть, как облетающую шелуху, теряет все твои проекции и переносы, которыми ты его наделил, выкристаллизовывается тот настоящий, та настоящая личность, со всеми плюсами и минусами, и вот в этом месте ты встречаешься не со своими фантазиями, как сейчас рассказывал Руслан о переписке, скайпе и прочих - его пугает встреча с подлинной личностью, так вот встречаешься и строишь отношения не со своей фантазией, а с подлинной личностью терапевта, ты проходишь в этом через череду восторгов и разочарований, взлетов и падений, и в конце концов, встречаешься, и это такой кайф, непередаваемый
Вот это я и называю "контакт", "встреча"

А я знаете что называю контактом...ну хотя бы минимальным? Когда человек хотя бы просто втыкает в то, что ты говоришь...

В наше время гештальтерапия в понятии обывателя сошлась к одной единственной методике, ИМХО - "горячий стул"

Да, про это я слышала.

[Сонечка]

Кто вообще что видит.

на первой картинке я увидела двое лиц и песочные часы, на второй картинке человека с большим носом играющего на музыкальном инструменте и женское грустное лицо, на третьей картинке бородато обросшего мужчину и голую женщину))

Тигринка,а вы заочно или очно учитесь?

[Сонечка]

А можно и мое сообщение перенести в нужную тему? Я опять как лопух не успела до вашего переноса темы написать

[Тигринка]

Тигринка,
Хороший текст. Живенько так!

СПС

На второй картинке вижу человечка с длинным носом и с пальцем во рту? Наверняка должна быть еще вторая фигура. Не вижу! Кто вообще что видит

Портрет женщины и саксофонист )))

Мне кажется, не столько умственная, сколько эмоциональная... Чего уж такого особо умственного, когда тебе нужно говорить всё, что приходит в голову...ну это если брать в расчет классический психоанализ, который мало кто проходит, лежа на кушетке.

Говорить - не есть эмоционировать, говори что придет в голову )))

Тады у меня вопрос. Если переносу придается мало внимания, то как же облетит шелуха и ты встретишь Другого, а не проекцию Другого...

Не мало. Просто в психоанализе фигура аналитика специально скрывается, чтоб вызвать как можно больше фантазий, и как можно более яркий перенос, и считается что именно это - ключевое действо в работе. В гештальте этому придается меньшее значение - с этим работают, работают, только не переносом единым жив гештальт )))

А я знаете что называю контактом...ну хотя бы минимальным? Когда человек хотя бы просто втыкает в то, что ты говоришь...

Неее )))) Это другое )))

Да, про это я слышала.

и я - слышала )))

[Elenka]

В гештальте этому придается меньшее значение - с этим работают, работают, только не переносом единым жив гештальт )))

Интересно, очень интересно - какими методами достигается снятие шелухи. Думаю, вопрос не такой уж простой, если у кого будут мысли, пишите.

[Сонечка]

теперь мое сообщение затеряется

[Тигринка]

Оставаясь самим собой

[Тигринка]

на первой картинке я увидела двое лиц и песочные часы, на второй картинке человека с большим носом играющего на музыкальном инструменте и женское грустное лицо, на третьей картинке бородато обросшего мужчину и голую женщину))

Считается что этот бородатый мужчина - Зигмунд Фрейд )))

Тигринка,а вы заочно или очно учитесь?

Заочно, сложно взрослому человеку с семьей выделить несколько лет жизни чтоб учиться очно в университете другого города.

[Тигринка]

а я прочла и ответила )))

[Руслан]

На первой картине очень сложно перейти от двух лиц к вазе.
Во второй третьей все видно.

[Elenka]

1-я и 3-я - достаточно известные. а вот саксофониста не помню. и женщину грустную на второй только после подсказки разглядела.

[psy-therapist]

А можно и мое сообщение перенести в нужную тему? Я опять как лопух не успела до вашего переноса темы написать

Сонечка, это не вы "как лопух", это скорее обычная ситуация - как правило действия модератора всегда оказываются неожиданными.
И - вообщем-то вполне нормально по этому поводу сердиться на модератора, (в данном случае на меня),
а не на саму себя.

Кстати по-моему есть ещё известная картинка "красотка/ведьма"...

[Тигринка]

Кстати по-моему есть ещё известная картинка "красотка/ведьма"...

молодая и старуха

[aquarius]

...молодая и старуха...

Где-то прочитал, что это "Двойственная женщина Левитта". Старуху нашёл сразу, а вот пока молодую искал, голову сломал )

[Сонечка]

молодая и старуха

А вот где тут молодая я не поняла.

[Сонечка]

это скорее обычная ситуация

Я вечно не успеваю за дискуссией.

[Тигринка]

отвернулась, в черной шляпке с пером смотрит назад и вдаль

[Elenka]

Там, где глазег у старушки, у молодой - ушко.

[Тигринка]

Забавно, что всегда раньше, когда я видела эту картинку, я видела молодую женщину, а вот поиск старой - нуждался в некоем напряжении.
Сегодня я вижу старуху... и затрачиваю некое количество сил, чтоб "разглядеть" молодую.
Я старею, что ли...

[Elenka]

Фройда с голой женщиной, молодую и старуху - я сразу вижу две картинки одновременно. О как. Но это когда знаешь, конечно.

[Руслан]

Странно то что картинок больше нет почти. Эти всем известны. И я понимаю почему. Можно придумать множество головоломок, но картинка должна быть универсальной и простой. Кстати подобное можно увидеть и в некоторых фотографиях.

[Тигринка]

[Тигринка]

Во - Наполеон, его жена, и сын. Я сына не нашла

4 волка

5 лиц

[Тигринка]

Найдите тут волка, лошадь, улитку, мышь, птицу, молящегося человека, клоуна и рыбу.

Сколько вы тут видите животных?

20 предметов


И можно до бесконечности. Вот такая удивительная штука - наше восприятие