Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Мастер общения Аватар для Марина
    Регистрация
    24.03.2010
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    4,043
    Поблагодарил(а)
    348
    Поблагодарили: 1,359 раз(а) (сообщений: 1,111)
    Записей в дневнике
    65

    «Памяти психотерапевта посвящается»

    На создание темы натолкнула мысль, что часто бывают вопросы, которые не требуют глубокого внедрения и обсуждения, но пока на них нет ответа они настойчиво витают в воздухе. Вот например возник вопрос: Помнит ли и насколько помнит Петр Юрьевич истории участников. Меня это заинтересовало еще с позиций очной психотерапии: должен ли ПТ помнить и помнит ли жизненные истории своих подопечных. Если помнит - то как долго после окончания ПТ? Или память отсекает как ненужную информацию истории тех, кто уже перестал ходить на ПТ?
    В этой же теме можно задавать и другие вопросы. И если обсуждение будет активным, то наверно можно будет попросить Петра Юрьевича переносить их в отдельную тему? А, Петр Юрьевич?
    Есть цель - иди к ней, не можешь идти - ползи, ползти не можешь - ложись и лежи по направлению к цели!

    Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать, и я понял, что ты лжёшь.

  2. #2
    Banned Аватар для Jolene
    Регистрация
    24.09.2013
    Сообщений
    1,453
    Поблагодарил(а)
    379
    Поблагодарили: 534 раз(а) (сообщений: 388)
    Записей в дневнике
    108
    Мой ПТ помнит все...))) я хотела бы, чтобы забыл.

  3. #3
    Мастер общения Аватар для Марина
    Регистрация
    24.03.2010
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    4,043
    Поблагодарил(а)
    348
    Поблагодарили: 1,359 раз(а) (сообщений: 1,111)
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Jolene Посмотреть сообщение
    Мой ПТ помнит все...))) я хотела бы, чтобы забыл.
    так все таки это хорошо или плохо когда ПТ помнит твою историю? а как бы ты отнеслась если что-то рассказывала ранее, а потом вернулась снова к этой теме, а ПТ не помнит, что ты уже рассказывала...и пришлось бы тебе пересказывать снова... ощущения?
    Есть цель - иди к ней, не можешь идти - ползи, ползти не можешь - ложись и лежи по направлению к цели!

    Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать, и я понял, что ты лжёшь.

  4. #4
    Banned Аватар для Jolene
    Регистрация
    24.09.2013
    Сообщений
    1,453
    Поблагодарил(а)
    379
    Поблагодарили: 534 раз(а) (сообщений: 388)
    Записей в дневнике
    108
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    так все таки это хорошо или плохо когда ПТ помнит твою историю? а как бы ты отнеслась если что-то рассказывала ранее, а потом вернулась снова к этой теме, а ПТ не помнит, что ты уже рассказывала...и пришлось бы тебе пересказывать снова... ощущения?
    Конечно, меня бы задело, если бы я рассказывала что-то, а потом он бы это забыл. Это было бы такое ощущение "что я нафик не сдалась тут со своими переживаниями" - но у меня пока такого не было. Был только момент, когда у меня было вроде домашнего задания, а он потом забыл про него - я думала "и хорошо, потому что я какую-то ерунду там сделала", но и мне было интересно, вспомнит ли или нет. не вспомнил)) Это вроде как даже задело))) но с тем потоком информации и мыслей, с которыми я к нему прихожу, я бы на его месте вообще все забыла)))
    Но вот всю мою историю помнит отлично, все, что я рассказывала. Мне иногда кажется, что я зря что-то рассказала, надо было промолчать, подумать, стоило ли это говорить. Потому что потом он цепляет одно за другое, и мне в такие моменты хочется куда-то деться.
    Последний раз редактировалось Jolene; 10.12.2013 в 20:19.

  5. #5
    Мастер общения Аватар для Марина
    Регистрация
    24.03.2010
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    4,043
    Поблагодарил(а)
    348
    Поблагодарили: 1,359 раз(а) (сообщений: 1,111)
    Записей в дневнике
    65
    На самом деле неприятно, когда обнаруживаешь что на слова "я уже рассказывала..." в глазах ПТ проскальзывает тень воспоминаний и дальше ситуация лично мной воспринималась как "безразличие... непринятие в расчет моих усилий..", я расценивала все как "я тут распиналась..рассказывала, а вы...."
    На то он и нарциссизм, чтоб свои проблемы ставить на пьедестал и чтоб вокруг них водили хоровод, и при этом помнили все даты и подробности. И ведь даже на ум не приходило, что это МОИ проблемы, было неприятно когда понимала что ПТ не помнит некоторых моментов из моих рассказов.
    Есть цель - иди к ней, не можешь идти - ползи, ползти не можешь - ложись и лежи по направлению к цели!

    Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать, и я понял, что ты лжёшь.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Марина за это понравившееся сообщение:

    Тигринка (10.12.2013)

  7. #6
    Banned Аватар для Jolene
    Регистрация
    24.09.2013
    Сообщений
    1,453
    Поблагодарил(а)
    379
    Поблагодарили: 534 раз(а) (сообщений: 388)
    Записей в дневнике
    108
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    "безразличие... непринятие в расчет моих усилий..", я расценивала все как "я тут распиналась..рассказывала, а вы...."

    Это ведь всем неприятно. И от любого человека, не только от ПТ...
    Или не всем? О_о

  8. #7
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,972
    Поблагодарил(а)
    777
    Поблагодарили: 750 раз(а) (сообщений: 548)
    Записей в дневнике
    138
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    а как бы ты отнеслась если что-то рассказывала ранее, а потом вернулась снова к этой теме, а ПТ не помнит, что ты уже рассказывала...и пришлось бы тебе пересказывать снова... ощущения?
    У нас так бывает.
    ПТ говорит: "Напомни, пожалуйста" - и может вспомнить, может и нет в процессе напоминания.
    Я не считаю это зазорным. ПТ не обязан помнить ваш каждый чих, каждую меточку из прошлого - достаточно чтоб он помнил основное - а основное - это я, и какая я для нее ))) А это сложилось из того, что я когда то ей о себе рассказывала. Не просто череда фактов из моей жизненной истории, а ее общее восприятие меня из сложившихся рассказов.
    В общем, меня не напрягает, когда выясняется что она что то из рассказанного не вспомнила от малейшего напоминания об этом )))) Я ей интересна и важна не фактами своей биографии, а сегодняшним днем )))
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  9. #8
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,972
    Поблагодарил(а)
    777
    Поблагодарили: 750 раз(а) (сообщений: 548)
    Записей в дневнике
    138
    Да, кстати, зато забавную вещь обнаружила.
    Наши с ней первые встречи наполнены моим раздражением.
    Раздражением на то, что она просит рассказать что то подробнее, спрашивает, не понимает.
    Читая ту переписку (а тогда мы писались) я поймала себя на том, что злюсь что она "не помнит" таких простых вещей обо мне. Забывая, что вообще то - это наша первая сессия. И это новый, незнакомый мне человек, незнакомый с моей историей.
    Хотелось при прочтении воскликнуть "ну Ира, ты чего? Как будто САМА не знаешь!"
    Вот это наверно, и был махровый перенос - при первой встрече быть уверенной что она обо мне все знает, как будто в ней слились все прежние психотерапевты... или кто то еще. Из прошлого. Близкий и давно знакомый со мной и мне. И ее - "я как будто ... я не весь твой мир... я посторонняя, незнакомая женщина" - обижало так что все - порвать, попрощаться, взрыв, атомная война, апокалипсис!
    Сейчас грустно и смешно, а тогда здорово осложняло жизнь обоим
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  10. #9
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,651
    Поблагодарил(а)
    547
    Поблагодарили: 370 раз(а) (сообщений: 313)
    Записей в дневнике
    268
    Тигринка, да конечно ПТ каждый чих помнить не должен. Но все же когда ПТ не помнит что было на прошлом визите и не мелочь а то что обсуждалось весь визит. Даже если это было не на этой недели, а на другой. И даже если записывалось. Обидно очень, душа в такие моменты плачет. Особенно тяжело и обидно когда говоришь что то такое что нереально сложно сказать было. И когда слышится вопрос повторно то ощущается что обесценили. Ощущаю в такие моменты что меня задели за самое больное место.
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  11. #10
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,972
    Поблагодарил(а)
    777
    Поблагодарили: 750 раз(а) (сообщений: 548)
    Записей в дневнике
    138
    Возможно это что то - для тебя было сверхценным, но для ПТ - чем то рядовым и обыденным, давно ему понятным, и поэтому он не придал значения.
    Это может быть болезненно, да. Разница в восприятии. У нас так тоже бывает - ничего сверхъестественного, отличного от обыденной жизни
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  12. #11
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,972
    Поблагодарил(а)
    777
    Поблагодарили: 750 раз(а) (сообщений: 548)
    Записей в дневнике
    138
    Вчера рассказала ПТ об этой теме. Пока она отходила, мне попался блокнот, в котором были переписаны со старого телефона ее СМС от 2010, 2011, и 2012 года, купила новый телефон и рука не поднялась удалить все безвозвратно - несколько штук переписала в записную книжку.
    Зачитала ей одну СМС, рассказала о тех переживаниях, которые были связаны с ощущением ее заботы обо мне. В тот момент на сессии произошел кризис, а я, расставшись, поехала на занятия, и получила от нее неожиданную СМС "Ира, ну как ты?". И дальше была небольшая переписка, одну из СМС из которой я и сохранила.
    А мне и правда, было плохо, даже температура поднялась. И вот забылось, о чем же мы тогда говорили, и забылся смысл тех СМС, которые были за этой, мной забылся, а уж ПТ тем более не вспомнила. Но та теплая благодарность, которая появилась в груди от того, что даже после окончания сессии ПТ побеспокоилась обо мне, предположив, что мне сейчас должно быть плохо и заставила сохранить СМС, чтоб иметь возможность вернуться к этому чувству... или не расстаться с ним.
    ПТ сказала - ну надо же, прошло больше 2 лет, и я только сейчас об этом узнала (((
    А ведь я не умею показывать и говорить о любви и благодарности. Но это уже другая тема, не о том, что помнит терапевт
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  13. #12
    Banned Аватар для Jolene
    Регистрация
    24.09.2013
    Сообщений
    1,453
    Поблагодарил(а)
    379
    Поблагодарили: 534 раз(а) (сообщений: 388)
    Записей в дневнике
    108
    Наверное, это несколько в тему того, что ПТ забывают о чем-то, что им рассказывали...

    Я все же немного в шоке))) И даже не знаю, как к этому относиться))) Что ПЮ все это время не знал мою проблему, я была уверена, что знал))) Все, кто участвовал в том обсуждении в самом начале насчет меня, все были в курсе... И вроде как будто даже не удивлялись ничему, что я делала, а наоборот очень меня всегда поддерживали... То есть все мои ситуации, что тут происходили и с ПЮ, все что мне говорилось, все что делалось, все это можно как-то по-другому рассматривать?... То "я была злостной и плохой", а сейчас я "жертва"? Честно говоря, мне не хватало понимания ПЮ, особенно в то время, когда я очень его ассоциировала с папой.

  14. #13
    Специалист Постоянный участник Аватар для ПётрЮрьевич
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,785
    Поблагодарил(а)
    3,175
    Поблагодарили: 1,394 раз(а) (сообщений: 1,179)
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Jolene Посмотреть сообщение
    Все, кто участвовал в том обсуждении в самом начале насчет меня, все были в курсе...
    Это правда, что - "все об этом знали"?

    Я "предполагал" (косвенно), но "названной", "именованной своим названием" ситуация для меня не была.

    Цитата Сообщение от Jolene Посмотреть сообщение
    То "я была злостной и плохой", а сейчас я "жертва"?
    Разве одно исключает другое?
    И про "злостную и плохую" - это чьи слова?

    Цитата Сообщение от Jolene Посмотреть сообщение
    Честно говоря, мне не хватало понимания ПЮ, особенно в то время, когда я очень его ассоциировала с папой.
    Всё-таки работа с подобными острыми ситуациями - с моей точки зрения это прерогатива очной психотерапии.
    Я не работаю с переносами в виртуальном пространстве, потому что - "я НЕ чувствую" - человека, ситуацию, переживания, и собственно говоря - сам перенос, когда человек "не здесь-и-сейчас-рядом-со-мной".

    То есть если в очной психотерапии перенос для меня - это путеводная нить, то в "заочном" общении - это лишь "побочный эффект"...

  15. #14
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,651
    Поблагодарил(а)
    547
    Поблагодарили: 370 раз(а) (сообщений: 313)
    Записей в дневнике
    268
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Это правда, что - "все об этом знали"?
    Я знала. Думаю остальные тоже.
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Сонечка за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (15.12.2013)

  17. #15
    Специалист Постоянный участник Аватар для ПётрЮрьевич
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,785
    Поблагодарил(а)
    3,175
    Поблагодарили: 1,394 раз(а) (сообщений: 1,179)
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Сонечка Посмотреть сообщение
    Я знала. Думаю остальные тоже.
    То есть это было где-то написано? к сожалению я не всегда и не всё-всё-всё успеваю прочитывать, тем более что кроме форумной части есть и общение в дневниках...

  18. #16
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,651
    Поблагодарил(а)
    547
    Поблагодарили: 370 раз(а) (сообщений: 313)
    Записей в дневнике
    268
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    То есть это было где-то написано? к сожалению я не всегда и не всё-всё-всё успеваю прочитывать, тем более что кроме форумной части есть и общение в дневниках...
    Где то было.. Было бы удивительно если бы успевали все читать). По мне дневники густые и темные заросли куда редко кто заходит.
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Сонечка за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (16.12.2013)

  20. #17
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 809 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    Цитата Сообщение от Сонечка Посмотреть сообщение
    Где то было..
    В теме "не хочу быть нытиком", сообщение №74.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Elenka за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (16.12.2013)

  22. #18
    Мастер общения Аватар для Сонечка
    Регистрация
    30.12.2012
    Сообщений
    1,651
    Поблагодарил(а)
    547
    Поблагодарили: 370 раз(а) (сообщений: 313)
    Записей в дневнике
    268
    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    В теме "не хочу быть нытиком", сообщение №74.
    Какая у вас память отличная
    Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.

  23. #19
    Banned Аватар для Jolene
    Регистрация
    24.09.2013
    Сообщений
    1,453
    Поблагодарил(а)
    379
    Поблагодарили: 534 раз(а) (сообщений: 388)
    Записей в дневнике
    108
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Это правда, что - "все об этом знали"?
    А что, похоже на ложь? И все остальные молча соучаствуют в моей лжи?
    Конечно, правда, все, кто участвовал в обсуждении - все знали.

    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    но "названной", "именованной своим названием" ситуация для меня не была.
    Жаль.

    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Разве одно исключает другое?
    Нет.

    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    И про "злостную и плохую" - это чьи слова?
    Простите, перефраз - "агресивная и вред приносящая" если быть более точной.

    Короче говоря, раньше мне ощущалось не слишком хорошее ко мне отношение.

    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Всё-таки работа с подобными острыми ситуациями - с моей точки зрения это прерогатива очной психотерапии.
    Я не работаю с переносами в виртуальном пространстве, потому что - "я НЕ чувствую" - человека, ситуацию, переживания, и собственно говоря - сам перенос, когда человек "не здесь-и-сейчас-рядом-со-мной".

    То есть если в очной психотерапии перенос для меня - это путеводная нить, то в "заочном" общении - это лишь "побочный эффект"...
    Нет, я не это имела в виду. Я от участников сообщества ощущала поддержку каждый раз, когда что-то происходило. А от вас нет. Вот и все. Но я не прямо хотела, чтобы со мной нянчились или поддерживали, но просто мне как будто не хватало некоторого понимания. Переносы - это конечно, круто, но тут, наверное, хотелось только человеческого понимания.

  24. #20
    Специалист Постоянный участник Аватар для ПётрЮрьевич
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,785
    Поблагодарил(а)
    3,175
    Поблагодарили: 1,394 раз(а) (сообщений: 1,179)
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Jolene Посмотреть сообщение
    Короче говоря, раньше мне ощущалось не слишком хорошее ко мне отношение.
    "Может быть потому, что вы сама считали себя более плохой"?

    Цитата Сообщение от Elenka Посмотреть сообщение
    В теме "не хочу быть нытиком", сообщение №74.
    Да, к сожалению я это сообщение не прочитал раньше...

    Цитата Сообщение от Jolene Посмотреть сообщение
    А от вас нет. Вот и все. Но я не прямо хотела, чтобы со мной нянчились или поддерживали, но просто мне как будто не хватало некоторого понимания. Переносы - это конечно, круто, но тут, наверное, хотелось только человеческого понимания.
    Да, я понимаю ваш "гнев" ("за то, что я не проявляю понимания").
    А я в свою очередь - не мог этого "понимания" вам "дать" - так как попросту "не владел информацией".

    Здесь конечно вопрос принципиального различия очной индивидуальной психотерапии (когда есть понимание, что психотерапевт услышал и понял, о чём идёт речь - и есть возможность получить обратную связь и переспросить и уточнить - а при необходимости напомнить) - и "участия в сообществе", где на самом деле не всегда и не все участники "получают" всю информацию о человеке, которой он сам делится.

  25. #21
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 809 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    Лично мне кажется, что это не так уж и плохо, когда психотерапевт помнит лишь в общих чертах. Есть ощущение, что он не очень вовлечен в твои проблемы, а немного с позиции наблюдателя. А ему и положено быть немножко отстраненным.
    И потом вот я иногда помню очень хорошо какие-то мелкие детали и людей это пугает.
    А если ПТ будет цитировать своего клиента, то у клиента может быть ощущение, что его преследуют - ))
    В общем, всё хорошо в меру!
    ***

  26. #22
    Мастер общения Аватар для Elenka
    Регистрация
    18.08.2011
    Сообщений
    3,240
    Поблагодарил(а)
    520
    Поблагодарили: 809 раз(а) (сообщений: 664)
    Записей в дневнике
    745
    Я когда увидела эту тему в ленте, подумала, что кто-то умер из великих психоаналитегов, а это такой некролог.
    Любите вы же пошутить -))

  27. 2 пользователей сказали cпасибо Elenka за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (16.12.2013), Тигринка (16.12.2013)

  28. #23
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    1,972
    Поблагодарил(а)
    777
    Поблагодарили: 750 раз(а) (сообщений: 548)
    Записей в дневнике
    138
    Я когда увидела эту тему в ленте, подумала, что кто-то умер из великих психоаналитегов, а это такой некролог.
    Любите вы же пошутить -))
    Аналогично, Ватсон.
    Побежала за траурными лентами и венками, и так два раза.
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

Похожие темы

  1. "Как найти своего психотерапевта - 2" или о стоимости и скайптерапии
    от Loka5 в разделе Открытые обсуждения и дискуссии
    Ответов: 358
    Последнее сообщение: 23.11.2013, 16:56
  2. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 18.10.2013, 19:13
  3. Как найти своего психотерапевта?
    от Руслан в разделе Открытые обсуждения и дискуссии
    Ответов: 110
    Последнее сообщение: 28.09.2013, 11:50
  4. Жуткая депрессия, нуждаюсь в помощи психотерапевта
    от Нелка в разделе «Виртуальный кабинет психотерапевта»
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 19.09.2012, 16:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
    Рейтинг@Mail.ru