тянет попробовать (

[Decoder]

Здравствуйте. Мне 25 лет, молодой человек без опыта сексуальных отношений. В последнее время, после очередного неудачного опыта знакомств с девушками снова засела идея попробовать секс с парнем. Когда этой идеи нет, могу мастурбировать на обычное порно, но если есть, на гей порно. Порно предвестник желания реализовать что увидел там. Уже раньше был в такой ситуации, даже общался по поводу встречи с геями , но в конце концов передумал, понял что не хочу я становится геем, что если попробую , это понравится.( Зарекся, что найду проститутку в крайнем случае, только не это.... Это остановило и на время перестало бесокоить, начал снова знакомиться по интернету с девушуками.
Как партнера мужчину не рассматриваю, только для секса. Но если будет нравится секс с ними , меня будет периодически тянуть его получать, даже имея секс с женщиной, читал такие примеры. Еще , когда смотрю гей порно, на женщин вообще не тянет, только надо переключаться на гетеро , и тогда не тянет на парней.
Почему-то попробовать с парнем (получить первый сексуальный опыт) выглядит лучше, чем найти проститутку (( бесплатно, и больше острых ощущений ((
Но можно как-то избавится от этого гей влечения? Оно портит мне жизнь, хотя это осознаю теоретически, а на практике тянет...((

[psy-therapist]

Decoder, если честно - то первая же фантазия, которая приходит в голову - "у вас есть определённые, явные проблемы в сфере построения отношений вообще - и близких в частности" - и именно это-то и является "самой главное проблемой, вокруг которой как вокруг каркаса нарастают другие проблемы"...

[Decoder]

Decoder, если честно - то первая же фантазия, которая приходит в голову - "у вас есть определённые, явные проблемы в сфере построения отношений вообще - и близких в частности" - и именно это-то и является "самой главное проблемой, вокруг которой как вокруг каркаса нарастают другие проблемы"...

Спасибо за ответ...
Это правда, но я стараюсь решать эту прооблему, больше общаясь и контактируя с людьми. Знакомые появились, но друзей практически нет.(
Если я реализую эту идею попробовать гей секс .. как это повлияет на отношения с женщинами?
Какие у Вас есть идеи решения проблемы?

[psy-therapist]

Если я реализую эту идею попробовать гей секс .. как это повлияет на отношения с женщинами?

У разных людей бывает по-разному.

Какие у Вас есть идеи решения проблемы?

Наверное главное - это не торопиться принимать какое-то конкретное решение, а попытаться разобраться в себе.

Можете рассказать о себе, о том - "как вы стали таким, какой вы сейчас" - про ваше детство, про то, что влияло на ваше развитие, формировало вас как личность?
Если сможете подробно рассказать, "наладить контакт" - то я и/или другие участники нашего сообщества смогут дать вам "обратную связь" по вашей ситуации, помочь вам направить себя.

[Decoder]

Спасибо psy-therapist за отклик, как я могу к вам обращаться?

Наконец "выключатель" снова сработал, это главная хорошая новость в текущий момент. Теперь этого нет, если искуственно не провоцировать, или случайно снова зацепит...(
Правда, боясь, что снова захватит желание как идея фикс, не выхожу из сообществ где обмениваются объявлениями (вступать в них занимает 1-3 дня времени) Когда запрещаю себе, это только развязывает желание больше, потому лучше просто не заходить в них. А потом обновляю страницу несколько раз в день, дожидаясь добавления в группу, занимает большую часть времени дня(. Оставляю так себе свободу, думая что свободный выбор лучше , чем когда просто обрежу. Все равно найду путь, если захочу.

Теперь насчет вашего вопроса.

Мать в семье занимала главную роль, но оставалась слабой и уязвимой (отчего истерила), отец зарабатывает на жизнь по текущий момент для семьи, из которой ушел жить к другой женщине (только я не завишу, а они с сестрой зависят до сих пор).

Отец из тех, кто не имеет своего мнения, типа "подкаблучник". Хотя мы сейчас общаемся часто с ним, помогает мне, но когда я оказываюсь зависимым от него, чувствую обиду и его корыстность помощи по отношению ко мне. Вроде бы этой корыстности нет (я не верю в нее в большую часть времени), но когда я могу не выполнить его просьбу в срок , начинает говорить о том, как это так, сколько он делает, а я.. Это меня возвращает к временам, когда он начал расказывать что никому не нужен (по времени это точно совпадет с тем когда встретил женщину) его возмущения что я не уважаю его, похожие на демонстративные "холодные" обиды, попытка выяснить отношения всегда заканчивалась неудачей и мыслями "что ты вообще представляешь из себя, чтобы меня учить". Это меня задевало и давало чувствовать, что в наши с ним отношения верю только я, а он их видит с какой-то своей, точнее внушенной ему кем-то точки зрения. Потому что до новой женщины у нас проблем таких не было. Я мог спорить с ним, общатсья без этих тормозов его надуманного самомнения, критиковать и это не вызывало агрессию.
У матери были завышенные ожидания от меня с детства, потом в подростковый период переросли в истерики с ее стороны, которые также вызвали ответные, но контролируемые, истерики с моей. Потом научился это у себя контролировать так, что эти ее выпады воспринимались все с меньшей чувствительностью, чтобы она не делала и не говорила. Уже даже было бы не важно что (на самом деле), боясля бы только за свою безопасность. Сейчас, когда я живу в другом городе мы можем шутить, общатсья, но я прекрасно понимаю какой будет жизнь совместно. Разве что мне абсолютно не вестить на провокации и подигрывать ее желаниям.

С подросткового возраста не было друзей, был в школе белой вороной, но толи повезло с классом, толи получилось найти общий язык и занять место, на котором меня не трогали и уважали, кажется. Сменил несколько школ (по другим причинам, только первый раз в младших классах по причине неприятного задевания одноклассниками).

К порно пристрастился с 14 лет, но гей порно в игровом режиме начал просматривать где-то с 16-17. Хотя, почему-то помнится мне в 14 лет , когда я попал в другой город и зашел там в интернет кафе , ввел фразу "м трахает м"... но точно, что смотрел оч. мало такого в этот период, и оно меня не задело как-то особо (просто интерестно было увидеть). Смотрел только обычное порно, довольно немало. Скачанные материалы изучал долгое время, пока не получалось добыть новое.

Извините, если неясно что-то говорю.

[Decoder]

Мать всегда расказывала что выбрала ненастоящего мужчину (а тряпку), хотела и говорила мне, чтобы бы я им был. Был тем, кого у нас не было в семье. Говорила это не раз, восхищалась настоящими мужчинами. Может быть это повляло....

[Decoder]

До 13-14 лет я верил в семью, были близкие отношения с матерью, с отцом тоже, но меньше. До того как начался кризис, о котором написал выше.
Извините, если нельзя писать несколько сообщений. Вспомнилось важное.

[psy-therapist]

Интересно, про отношения родителей - "как будто бы это постоянная позиционная война"... которая продолжается до сих пор в своей "особой" форме.

чувствую обиду и его корыстность помощи по отношению ко мне. Вроде бы этой корыстности нет (я не верю в нее в большую часть времени), но когда я могу не выполнить его просьбу в срок , начинает говорить о том, как это так, сколько он делает, а я.

Интересно, если "очень утрировать" - то получается, что как будто бы в определённой степени отец вас "использует" - психологически. Для - удовлетворения своих потребностей.
И это конечно же может вызывать очень двойственные чувства. С одной стороны - любому человеку неприятно чувствовать, что "его используют". Но с другой стороны - есть и привязанность к человеку, который насколько я понимаю всё-таки немало сделал для вас.

Интересно, в связи с вашим вопросом - про "тянет попробовать" - а в какой роли вы себя видите в этих фантазиях?

Кстати, мне кажется что тут в дневниках у кого-то из участников были интересные рассуждения/наблюдения по поводу однополых отношений.

У матери были завышенные ожидания от меня с детства, потом в подростковый период переросли в истерики с ее стороны

Здесь в разделе "книги" есть "Драма одарённого ребёнка", как раз в том числе и про детей, к которым родители "проявляют недетские требования".

Мать всегда расказывала что выбрала ненастоящего мужчину (а тряпку), хотела и говорила мне, чтобы бы я им был. Был тем, кого у нас не было в семье. Говорила это не раз, восхищалась настоящими мужчинами. Может быть это повляло....

Думаю да - такое "обесценивание мужского" конечно же не могло не повлиять на вас...

Извините, если нельзя писать несколько сообщений. Вспомнилось важное.

Можно, можно конечно.
Просто у вас как у нового участника сообщения были на "премодерации", и появлялись не сразу же.

[Decoder]

получается, что как будто бы в определённой степени отец вас "использует" - психологически

Мать любит язвить, что я "его старость", помощник по компьютеру. Но я сам не знаю, это только навязанное ему новой женщиной убеждение в своем особом статусе, или так вскрылась его желание иметь такой статус (неадекватная самооценка, невозможность критики) и исходя из него он принял её влияние. С детства мне казалось, что у нас есть понимание на каком-то уровне (музыка, сочувствие, обеспечение моих детских желаний). Если не пытаться выяснить отношения (и не быть зависимым финансово), то на таком уровне (детском, или неглубоком) отношения выглядят неплохими. Но вместе с тем чувствую отстраненность и отсутствие ответственности за него и за мать, в каждом по разным причинам. Отцу - он не говорит на таком языке, чтобы можно было добиться взаимопонимнаия в серьезных темах. Наверное, можно сказать, что у нас с ним сейчас уровень отношений детский...я их так чувствую. С матерью, тоже невозможность понять друг друга, но не из-за различного языка общения, а из-за неспособности видеть сквозь свои идеи фикс объяснения неладов в семейной жизни мои аргументы, мою позицию и переживания. Считает, что зомбирован отцом и бабушками, они воплощение зла, которое повлияло на отца без собственного мнения. Частично это верно, но она не видет другой правды, своей ответственности, своего поведения, не понимала что происходило со мной. Многодневнные, многочасовые выяснения никакого результата не приносили, заканчивались истерекой с её и/или сестры (если учавствовала) стороны. Бабушка, у которой жила сестра (по материной линии) воспитала сестру, которая истерит по любому поводу, когда ей что-то угрожает, не замужем и без опыта работы в 30... я жил в семье со скандалами все время и гораздо лучше сохранился.

Расказываю это все, потому что есть у меня вопросы, как к ним относится всем.... не только чтобы раскрыть причину проблемы в топике.


Насчет пассивной или активной роли гея, не вижу различий в психологии, только в технике. Рассматривал активную роль, по причине проблемы (геморроя). Что мне казалось привлекательным - это полное партнерство. Чувствовал наверное успокоение, логичность, отсутствие истерик в партнере-мужчине. Инициатива. Девушки не проявляют инициативу обычно, ощущение, что их надо завлекать как-то по иному, не на основе партнерской модели отношений.... Но сейчас все таки я стараюсь верить, что девушки тоже инициативны, хотят не всегда только сильное плечо, скалу... - Об этом очень часто пишут в объявлениях на сайтах знакомств. То ли я не такой сильный, хотя и слишком слабым не ощущаю, но быть просто сильным плечом меня в чем-то раздражает. Сестра хочет помощи, я её иногда отсылаю самой решать проблему (с компьютером обычно), не люблю быть с ней сильным, хочу чтобы она тоже включала мозги, тем более , она привыкла, что звонит и я решаю проблему за нее, не запоминает и не вникает в решение, чтобы его запомнить. Поскольку сестра с матерью (также не имеет своего мнения, зависима, советуются очень часто) - отношение к ней связано с отношением к матери, также, возможно, поэтому плохо перенашу просьбы ей помогать...

Кстати, мне кажется что тут в дневниках у кого-то из участников были интересные рассуждения/наблюдения по поводу однополых отношений.

Начал искать, но пока не нашел. Это давно было?

Здесь в разделе "книги" есть "Драма одарённого ребёнка", как раз в том числе и про детей, к которым родители "проявляют недетские требования".

Спасибо, интерестно будет узнать, что могло из меня еще произойти...

Думаю да - такое "обесценивание мужского" конечно же не могло не повлиять на вас...

Получаются тут даже два момента. Первый - обесценивание примера отца. Второй - восхищение другими взрослыми мужчинами. Хотя также помню, что хвалила то в моем поведении, что отвечало ее критериям мужчины. Но с приблежинем подросткового возраста всё большим я не устраивал её. Что с помощью истерик она пыталась изменить во мне (потом это сама признавала), но, что только привело к развалу отношений. Хотя они с сестрой верят, что отношения у нас остались. У меня осталось сожаление и жалость, кажется, что двигает помогать им и разговаривать. Но может что-то более? Позиция только жалости и сожаления меня защищает и имеет логику.

Восищение матери мужчинами, мне кажется, ключевое в формировании этого влечения. Вспоминаю не конкретные ситуации, но ощущение своей неполноценности, когда она это делала, невозможности соответствовать. Это еще в глубоком детстве...

Если мы это с вами правильно нащупали, в каком направлении дальше закреплять результат?

Очень дружественный форум. Без провокаций, нахальства, напряжения. Спасибо, уважаемый психотерапевт.

[Майя]

Хотела бы тоже высказать свое мнение. Думаю вам не стоит торопиться с решением. Надо сначала разобраться, насколько по-настоящему вас тянет к мужчинам. Возможно, это просто некая обида и неудовлетворенность от того, что не получается завести отношения с девушками? Тогда может попытаться понять почему у вас ничего не выходит с противоположным полом? Как у вас складывалось общение с девушками, начиная с подросткового возраста?

[Марина]

Это меня возвращает к временам, когда он начал расказывать что никому не нужен (по времени это точно совпадет с тем когда встретил женщину)

какие у вас были эмоции/ощущения когда узнали что у отца другая женщина?

когда я могу не выполнить его просьбу в срок , начинает говорить о том, как это так, сколько он делает, а я..

какие обстоятельства не позволяют выполнить в срок? может нежелание тормозит все сроки? ассоциация: "успею..выполню еще..да если и не в срок ничего страшного... не обломится.. он вот так для семьи сделал и ничего...."

Мать всегда расказывала что выбрала ненастоящего мужчину (а тряпку)

и от тряпки родила двоих детей, прожила с ним большую часть жизни... а может она считает что бОльшего не достойна? И как то вызывает сомнение насчет "тряпки" - мужчина вообще-то содержал семью и насколько я понимаю его "доят" до сих пор, по мне так - от "тряпки" денег бы не дождались думаю. Кем работает ваш отец? Ничего личного, просто интересно, подробно не надо, можно обобщенно чтоб понять его уровень положения на работе.

говорила мне, чтобы бы я им был. Был тем, кого у нас не было в семье. Говорила это не раз, восхищалась настоящими мужчинами

а какой он - настоящий мужчина вашей матери?

[Марина]

Но я сам не знаю, это только навязанное ему новой женщиной убеждение в своем особом статусе, или так вскрылась его желание иметь такой статус (неадекватная самооценка, невозможность критики) и исходя из него он принял её влияние.

возможно женщина решила поднять его самооценку, разрешила выйти наружу всей его сути -(неадекватная самооценка, невозможность критики). А может вам просто необычно воспринимать его таким, ведь вы его знали другим..."тряпкой"

Наверное, можно сказать, что у нас с ним сейчас уровень отношений детский...я их так чувствую.

мой сын жаловался мне на отца, что тот ведет себя с ним как будто ему не 22 года, а лет так 12..он зависим...слушается...слушает папу и делает как тот говорит... Когда сыну было правда лет 12 то отец относился к нему как к взрослому - серьезные разговоры..выслушивание мнения...Но как только началось взросление пошел перекос полюсов - сын взрослеет, надо менять тон и темы общения, а папаша наоборот - остался на уровне 10-летней давности и продолжает общаться тоном и словами как для ребенка...Результат - никакого контакта, папаша не знает проблем взрослого сына, а когда узнает некоторые - жутко удивляется... Вашему папе было проще общаться с вами в детстве и подростковом возрасте, ему сейчас это удобнее, и удобнее манипулировать вами, чем интересоваться вашим уровнем развития и подтягиваться до этого уровня.

[Марина]

Инициатива. Девушки не проявляют инициативу обычно, ощущение, что их надо завлекать как-то по иному, не на основе партнерской модели отношений.... Но сейчас все таки я стараюсь верить, что девушки тоже инициативны, хотят не всегда только сильное плечо, скалу...

буду верить, что молодое поколение разберется с инициативой.
Понимаете, у мужчин много тараканов в голове, и инициатива девушки расценивается каждым по разному, а так как это в основном плохие мысли о девушке, то в целях безопасности девушка лучше свою инициативу заныкает подальше.... Варианты мыслей об инициативных девушках: - она проявила инициативу ко мне, значит ей ничего не стоит проявить ее к кому угодно... - она проявила инициативу, значит она уже опытная, интересно сколько у нее было до меня... Ну и в том же духе. Природой предусмотрена инициатива мужчины, женщина понимает, что мужчина проявивший инициативу представляет интерес в плане продолжения рода, принимает ухаживания и как только понимает что отношения серьезны, то только в этот период отношений может стать инициативной. Но опять же тут куча нюансов и среди девушек, можно инициативы не дождаться даже после многих лет совместной жизни... Наверно только все путем проб и ошибок...))

быть просто сильным плечом меня в чем-то раздражает

я думаю, что ваша мама да и сестра тоже не смогут жить с "сильным плечом", ведь это надо уметь подчиняться, слушать и слышать, делать как скажет это "сильное плечо". "Сильное плечо" не будет слушать указания женщин, разве что прислушиваться к потребностям. Что такое "сильное плечо" ? Это возможность снять с себя ответственность в том числе и за свою жизнь, и чуть что - обвинять всех кроме себя что жизнь не сложилась...

[Decoder]

Здравствуйте, Майя.

Думаю вам не стоит торопиться с решением.

Решение оставаться гетеросексуалом не менялось. Но, идея попробовать, в некоторые периоды - это идея фикс, которая стремится реализоваться в самые короткие сроки. Надеюсь Вы меня извините, если я приведу больше деталей, как это могло у меня происходить. Когда понимаю реальность реализации желания (есть место, живу в большом городе), даже получил одобрение к встрече с сексом один раз, то это нужно сделать прямо сейчас, максимум на следующий день. После мастурбации на гей порно желание может утихнуть (или после нескольких таких мастурбаций). Это рассматриваю как экстрим также, и боюсь того, что этот экстрим при реальном гей опыте станет потребностью, пусть не слишком частой. Наверное, боязнь что это меня увлечет, до становления геем тоже есть.

У меня есть причины, почему не хочу становится ни геем, ни бисексуалом. Именно они выключают эту идею фикс на долгое время и я ощущаю, радуюсь гетеросексуальности. Только если что-то не зацепит, и не включит ее - последняя мысль была "попробовать, чтобы уже просто это не казалось чем-то нереально притягательным"... Но контраргумент состоит в том, что оно, скорее всего, станет притягательным и станет привычной потребностью. К тому же, я не ощущаю тяги большую часть своего времени (когда не зацепило)...

Открытия в этой теме, хочу надеятся, укрепят заглушку. Если это перенятая оценка матери, а я всегда хочу быть другим, лучше - это причина, чтобы не хотеть этого.

Возможно, это просто некая обида и неудовлетворенность от того, что не получается завести отношения с девушками? Тогда может попытаться понять почему у вас ничего не выходит с противоположным полом? Как у вас складывалось общение с девушками, начиная с подросткового возраста?

Возможно, как дополнительная причина, это тоже влияет. Есть разочарование в девушках.

Начиная с подросткового возраста, с 13 лет, когда созрел, отчетливо помню свою ориентацию именно на девушках, связь своей сексуальности с ними. Сейчас думаю, что это здорово! В детстве я знал о геях, но никогда не представлял себя таким.

В 14 лет у меня в новой школе были поклонницы и один из сильных кризисных семейных периодов (в одно и тоже время), я этим гордился и убегал от них, вскоре меня перевели в другую школу из-за прогулов. Потом 2 девочки во дворе дома тоже хотели со мной дружить и заигрывали, но я также убегал. Может быть, то, когда меня хотели, закрепилось, и теперь для меня хотя бы ответная инициатива - обязательная? Очень похоже на правду.

Каких-то отношений или даже дружбы с кем-либо у меня больше не было, мои интересы были довольно специфичны, как я считал. Только к старшему курсу университета стал чуть больше общаться, но все равно всегда один. Сейчас я живу в другом городе, уехал от всего старого, чтобы начать новое. Стараюсь общаться с людьми, заводить знакомства. Это получается, с некоторым успехом. Но притяжения к реальным девушкам испытываю редко.

То ли порнография меня пресытила так, что её постоянный просмотр делает меня безразличным к ним, то ли на самом деле меня тянет довольно редко на реальных девушек? По крайней мере, порнография утверждает мою гетеросексуальность, этим я благодарен ей.

Но еще, влияние порнографии, возможно, заключается в изменении моего вкуса к женской красоте. Пробовал не смотреть ее - уровень откровенности сцен снижается, можно довольствоваться только эротикой, к примеру (давно помню такой опыт). Может быть, стоит в любом случае исключить ее из своей жизни? Тогда потянет к реальным девушкам... Но надо отключать и проигрывание записанных сцен в голове также.(

Майя, надеюсь ответил на ваш вопрос, если не ясно - говорите, пожалуйста.

[Decoder]

Здравствуйте, Марина.

какие у вас были эмоции/ощущения когда узнали что у отца другая женщина?

Никаких особенно. Они с матерью уже не жили долгое время, сканадили, отношений как таковых не было.

какие обстоятельства не позволяют выполнить в срок? может нежелание тормозит все сроки? ассоциация: "успею..выполню еще..да если и не в срок ничего страшного... не обломится.. он вот так для семьи сделал и ничего...."

Его просьбы обычно не касаются слишком важных вещей, для развлечения обычно. Обстоятельства позволяли выполнить, но я откладывал на позже.

а может она считает что бОльшего не достойна?

Да, это тоже.

И как то вызывает сомнение насчет "тряпки" - мужчина вообще-то содержал семью и насколько я понимаю его "доят" до сих пор, по мне так - от "тряпки" денег бы не дождались думаю. Кем работает ваш отец? Ничего личного, просто интересно, подробно не надо, можно обобщенно чтоб понять его уровень положения на работе.

У него правда нет своего мнения по многим вопросам, авторитет самое важное. Мать всегда решала важные вопросы, говорила, потому что он их не решает и не способен решить, он воспринимал как норму, хотя возмущался (странно, при том, что отстаивать и продвигать свою позицию не пробовал, да ее по-моему и не было). Он сам признал, что характер слабый, однажды. Он частный предприниматель, торговля.

а какой он - настоящий мужчина вашей матери?

Имеющий свое мнение, любящий жену и детей, защищающий жену.

А может вам просто необычно воспринимать его таким, ведь вы его знали другим..."тряпкой"

Он ушел к сильной, стервозной женщине, которая его использует его финансы и его по хозяйству. Мне кажется, ему на самом деле не так важно, любит ли она его, лишь бы это демонстрировала. Он когда-то давно говорил, что ему важно, что ему говорят в лицо, а не что думают. Он слишком болезненно воспринимает любую критику (говорит, кто я такой, чтобы критиковать и т.д.), это не признак проснувшейся мужественности.

Вашему папе было проще общаться с вами в детстве и подростковом возрасте, ему сейчас это удобнее, и удобнее манипулировать вами, чем интересоваться вашим уровнем развития и подтягиваться до этого уровня.

Вполне может быть. Интерестно, что осознанно или неосознанно манипулирует - мне не так важно.

буду верить, что молодое поколение разберется с инициативой.

Кажется, у меня это вылилось в какой-то бзик. На сайте знакомств можно заплатить за то, чтобы быть в главном списке, и девушки будут писать (из огромного числа просмотревших девушек выберутся те, кто захочет написать) Специально спросил у одного такого парня, как часто ему пишут, воодушевило. Насчет мужских стереотипов восприятия женской инициативы - я тоже об этом слышал. Но, личные отношения и узнавание друг друга должны всё расставить по местам, я так думаю.

Что такое "сильное плечо" ? Это возможность снять с себя ответственность в том числе и за свою жизнь, и чуть что - обвинять всех кроме себя что жизнь не сложилась...

Мне кажется, не обязательно, но вполне возможно. Именно такого девушки на сайте знакомств ищут часто. Хотят найти выход своей неполноценности и слабости, наверное.

[aquarius]

Добрый вечер, Decoder!

Здесь выше уже было правильно сказано, что вам не стоит торопиться с выводами. То, что у вас

После мастурбации на гей порно желание может утихнуть (или после нескольких таких мастурбаций).

это, как я думаю, такой сброс/выброс энергии, которая в вас накапливается. И мне кажется, что это естественно, когда после мастурбации желание утихает.

Вы только поймите, что на сегодня наука точно не может сказать, почему люди бывают гетеросексуальны/гомосексуальны/бисексуальны/асексуальны. Скорее всего люди такими рождаются, а не становятся. А если так, то поменять свою ориентацию (под внешним или внутренним давлением) невозможно. Главное здесь, это понять "кто я есть на самом деле" и смириться с этим, принять себя таким, какой ты есть. Не пытаться вести войну с самим собой. А, для вас ещё важно, разобраться в отношениях с родителями.

Возможно, как дополнительная причина, это тоже влияет. Есть разочарование в девушках.

Здесь хочу сказать, что люди все, конечно же разные. Разочароваться в девушках, это то же самое, что разочароваться в немцах, буддистах или атеистах.

Возможно, это просто некая обида и неудовлетворенность от того, что не получается завести отношения с девушками? Тогда может попытаться понять почему у вас ничего не выходит с противоположным полом?

Здесь Маяй очень точные вопросы для размышления написала.

Что мне казалось привлекательным - это полное партнерство. Чувствовал наверное успокоение, логичность, отсутствие истерик в партнере-мужчине.

Думаю, что сейчас вам именно вот это в жизни и надо (может быть вы этого раньше (в детстве) не ощущали). В девушках вы этого не видите (по описанным выше вами причинам) и поэтому ваше внимание переключилось на мужчин. Но, ведь как и женщины, мужчины тоже все разные.

Возможно я сумбурно написал, заранее прошу прощения.

[Decoder]

Спасибо, aquarius! Правда, мысль, что не все девушки одинаковые вдохновляет... Удалось убедиться в этом на днях. Встретил двух, для которых дети и семья ничего не значат Одну - случайно... Приятно знать, что отношения не для детей кому-то еще нужны.

Похоже , я решу часть своих проблем в четверг. Списался с девушкой, которая оказалась проституткой. На 6 лет моложе, немного грустная и выглядит очень хорошо на фото... (сказала что точно ее)... как раз мой тип, не часто таких вижу... Делает всё, что я мог бы пожелать, хотя и недешево.

Жаль, что на днях сулит серьезная связь с одной, будем встречаться и уже общались по телефону и еще пару вариантов встреч (выбранных и обработанных с трудом из сайта знакомств). Странное чувство, что можно подождать... но, вместе с тем, даже ожидая секса по договоренности, я стал более терпим в потенциальных отношениях.

Еще я это делаю наверное потому, что с проституткой связь абсолютно честная... С обынчыми девушками демонстрировать свое желание интима - значит перечеркивать отношения с самого начала. Чтобы получить его, нужно так или иначе лгать...

[Decoder]

И мне кажется, что это естественно, когда после мастурбации желание утихает.

Да, но в случае с гей порно еще такое чувство непонимания, как это вообще могло нравиться, кажется, что больше никогда не буду его включать. Но потом приходит время и цепляет.
Сейчас очень слежу за тем, чтобы не цепляло, за тем, что провоцирует... над этими моментами работаю и пока успешно. Решение не пробовать гей связь устойчиво как я могу чувствовать.

Вы только поймите, что на сегодня наука точно не может сказать, почему люди бывают гетеросексуальны/гомосексуальны/бисексуальны/асексуальны.

На своем примере я ощущаю подтверждение теории, что это абсолютная психология. Когда-то несколько раз нравилось зоо порно. Но с тех пор я не имею никакой тяги абсолютно. По тем же причинам мне не может нравится детское порно - просто работают сильные блоки, которые я не собираюсь пересматривать. Я даже помню как формировались предпочтения в секс. фантазиях в подростковом возрасте, когда определенная часть нового порно принималась и подобное искалось, другая часть отвергалась... Помню, что сначала гей порно ничем не задело, казалось никаким. Потом, с определенной музыкой воспринялось в другом свете и начало тянуть на него (это было определенное открытие, с которым связаны воспоминания). Думаю фетишами, предпочтениями в сексуальном процессе рулит психология, которую можно корректировать. Перечитал это и увидел, что мои секс. предпочтения сформированы с помощью порно во многом, если не всем. Хорошо это или плохо и что с этим делать?...

Тогда может попытаться понять почему у вас ничего не выходит с противоположным полом?

Пытаюсь понять всё время. Есть у меня определенные критерии, по которым девушка идеализируется и не важны ее вненшние данные, социальный статус и другое. Если не идеализировать - тогда меня просто не тянет на отношения после встреч...
Вроде девушка хорошая, честная, бескоростная - но никак не разделяет мои интересы. Тянуть не будет на нее.

Думаю, что сейчас вам именно вот это в жизни и надо (может быть вы этого раньше (в детстве) не ощущали). В девушках вы этого не видите (по описанным выше вами причинам) и поэтому ваше внимание переключилось на мужчин.

Ок. Значит, девушки, некоторые, тоже ищут равноправия в отношениях...Действительно, я с такими тоже сталкивался и столкнулся вчера. Правильно заметили. Но так много хотят быть слабыми с сильным, что меня перемекнуло.

[Майя]

Еще я это делаю наверное потому, что с проституткой связь абсолютно честная... С обынчыми девушками демонстрировать свое желание интима - значит перечеркивать отношения с самого начала. Чтобы получить его, нужно так или иначе лгать...

А что именно приоритетно для вас в отношении с девушкой? Какие для вас идеальные отношения? Как вы их представляете? Можете рассказать?


Что же честного в сексе с проституткой? Как вы это видите? Почему это для вас предпочтительней?

И почему вы считаете, что для секса с обычной девушкой вам обязательно нужно будет врать?

[Decoder]

И почему вы считаете, что для секса с обычной девушкой вам обязательно нужно будет врать?

В начале знакомства поднятие темы секса (даже очень косвенно) воспринимается как озабоченность и тут же такой собеседник идет в игнор. Допустим да, эта тема мне действительно важна сильно, но разве это отменяет другие человеческие качества, чтобы сразу отвергать? Ладно, некоторые не отвергнут, но все равно не помогут и будут следовать своей модели, согласно которой ухаживания и долгое время знакомства будут обязательны и этой откровенностью сначала я не изменю ее критерии, по которым для нее возможен секс.

Можно попытаться найти распутную женщину за короткий срок. Но возникают следующие проблемы. Это представляется сложным в виду отсутствия навыков к такому поиску. Связь с ней не будет глубокой, также как с проституткой. Она не будет супер красива и соответствовать моему типу (скорее всего). Итого, это самый простой путь, чтобы хотя бы получить первый опыт.

Честность в том, что ни она меня ни я ее не обманываю абсолютно, как это приходится делать в случаях выше больше или меньше. Мне отвратительны женщины, которые ищут обеспеченного партнера, они готовы расказывать что любят, в то время как любят его деньги и статус.

А что именно приоритетно для вас в отношении с девушкой? Какие для вас идеальные отношения? Как вы их представляете? Можете рассказать?

Приоритетно взаимопонимание, взаимообмен идеями, целями, как развиваться и помогать друг другу в этом. Приоритетны отношения для самих отношений. Остальное, как дети, семья и др. возможно, но как следствие. Может быть, отношения возможны без секса (его можно найти или заменить). Но любой секс с такой девукшой, кажется, будет прекрасен. Как думаете, насколько реальны ожидания?

[Рима]

Что же честного в сексе с проституткой? Как вы это видите? Почему это для вас предпочтительней?

А можно я втулюсь, куда меня не звали и отвечу вместо автора, как я думаю, думает он?
(Можно, можно, мне все можно)))

Потому что секс с проституткой - это простые, очень простые, схематизированые отношения полов - он ей деньги, она ему тело (и исполнение прихотей). Ничего личного, только бизнес.. ой, в смысле секс...

И почему вы считаете, что для секса с обычной девушкой вам обязательно нужно будет врать?

Думаю, потому что автора изначально интересует только секс. Подчеркну, изначально. Врать - в смысле скрывать тот факт, что девушка нужна только для секса. Редкая девушка в наше время на фразу "Дорогая, мне от тебя нужно только потрахатся" ответит "Ок, пошли."

[Decoder]

Вам, Рима, значит, я показался таким прямолинейным самцом. Но то что я хочу еще реального секса, говорит о моей социальной направленности в этом процессе. Можно купить резиновую конструкуцию и трахать ее в различных вариациях, дать волю своей фантазии, которую не привязывать к реализуемому в реальности. Это, наверное хуже, но проще. С точки зрения физики это заменяет секс достаточно. Но я все же не этого хочу. хотя... возможно, что бОльшее разочарование в сексуальной связи с людьми еще впереди. Можно также научиться отключать секс влечение, как делают это асексуалы.

это простые, очень простые, схематизированые отношения полов - он ей деньги, она ему тело

Имеете что-то против движения от простого к сложному?

Редкая девушка в наше время на фразу "Дорогая, мне от тебя нужно только потрахатся" ответит "Ок, пошли."

Другие говорят, что потребность у женщин такая же. Странно.

[Рима]

Вам, Рима, значит, я показался таким прямолинейным самцом.

А Вы не самец? Или не прямолинейный?

Но то что я хочу еще реального секса, говорит о моей социальной направленности в этом процессе. Можно купить резиновую конструкуцию и трахать ее в различных вариациях...

Спорный вопрос. Мне это говорит о инстинктивно-биологической направленности, а не о социальной...
Желание построить отношения, в рамках которых Вы бы реализовывали свои биологические потребности говорило бы мне о социалной направленоности...

Имеете что-то против движения от простого к сложному?

Нет, не имею. Абы на здоровье))

Другие говорят, что потребность у женщин такая же. Странно.

Эта тема моя любимая. Мужчины со своим "отдели секс от чувств и трахайся, трахайся, трахайся" и я со своим "не могу и не хочу отделять, секс без чувств - это мерзко"... Заходите ко мне в темку, я все пыталась там дискутировать, но меня не поддержали...

[я_Фая]

автора изначально интересует только секс.

Как я подумала. С одной стороны, да. Когда хочется, тут уж не до особых капризов и привередничания. А с другой, нет, не только секса ему хочется. Если вспомнить нашу с вами, Рима, аналогию, то, наверное, можно сравнить Decoderа с голодным. Отличие, конечно, есть. От воздержания в отличие от реального голода не умирают. Но и тут и там, поесть-то хочется вкусно, то, что нравится, с удовольствием. А не получается, голод пересиливает и получается связь с неподходящим. Слова о "необходимости снижения требований" не уместны. "Тебе очень нравятся эти горелые котлеты, ешь, они вкусные". Ни фига они не вкусные, никакой аутотренинг не превратит нелюбимое в любимое.

А может так быть, что вы, Рима, и Decoder похожи? Одна медаль с двух сторон. Вам обоим нужны "вкусные" отношения. Где-то надо познакомится, пообщаться, сблизиться, не разочароваться - и тут есть проблемы?

[Decoder]

А Вы не самец? Или не прямолинейный?

Пока нет. Самец - тот, кто реализует свою сексуальность с самкой, а не тот, кто мечтает об этом, довольствуясь суррогатом. В этом смысле я говорю, что в случае когда биологическое направлено на социальное (связь с женщиной) - тогда это реализуемая природой стратегия. Независимо от качества сексуальной связи двоих, это не отменяет ее социальности в любом случае. Одиночная мастурбация в любом виде асоциальна.

Желание построить отношения, в рамках которых...

Смотрите выше.

секс без чувств - это мерзко

Не думаю, что совсем без чувств это будет). А если парень приятен? Какие еще к нему вам нужно испытывать чувства?

Заходите ко мне в темку

Спасибо за приглашение, зашел, кое-что прочитал.

Слова о "необходимости снижения требований" не уместны.

Требований к человеку или к его сексуальности? В том и другом случае я не уверен, что не нужно пересматривать ожидания и требования.