Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 59
  1. #1
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43

    Ни к чему. Просто задачка для размышления.

    Предлагаю к рассмотрению три ситуации, имевшие место в реальности, как некие обобщенные модели ситуаций и возможного поведения в этих ситуациях для широкого (или не очень) круга лиц. Интересным может быть не только и не столько рассмотрение возможных вариантов поведения в подобных ситуациях, сколько просто создание поля, пространства для обсуждения вопросов этики, морали, или просто трепа на соседние с ними темы.
    Преамбула. Все ситуации имели место быть, точнее я имела возможность быть свидетелем этих ситуаций. Все ситуации происходили в общественном транспорте, следовательно, в рамках предложенной к рассмотрению задачи я представляю общественный транспорт как некую схематизированную модель нашего общества (моего общества?). Имеющим личное авто и не пользующимся общественным транспортом людям представить себе эти ситуации будет несколько сложно. Некоторые из ситуаций были мной описаны в дневнике или других темах, их описание копирую оттуда.
    Итак, представьте себе, что Вы стали свидетелем следующих ситуаций:
    Ситуация первая. В маршрутке. Водитель подъезжает к остановке, на которой стоят (и голосуют) парень, девушка, и женщина пенсионного возраста, весьма бедно одетая, но не бомжиха. Останавливает маршрутку так, что эта женщина оказывается напротив первой двери, а парень и девушка - между передней и задней (вдоль маршрутки, ну так они стояли). НО! Переднюю дверь водитель не открывает! Через секунд 10-15 открывает заднюю, парень и девушка естественно первыми заскакивают туда и водитель ТУТ ЖЕ закрывает заднюю дверь перед носом женщины, которая тоже только собралась зайти вслед за парнем. Маршрутка трогается. Парень и девушка почти в один голос кричат "Подождите, там женщина (хотела зайти...)". На что водитель отвечает "Какая нафиг женщина!" и уезжает.
    Ситуация вторая. Еще случай: заходит в полупустую маршрутку бабушка лет 70 и говорит "У меня удостоверение". Водитель начинает возмущаться, ругаться с ней и выгонять ее из маршрутки со словами "По удостоверению уже есть". Она спрашивает "Кто?" - все молчат, на самом деле нету никого из льготников. Водитель долго доказывает пожилой женщине, что она не имеет права ехать в этой маршрутке бесплатно и заявляет, что не начнет движение, пока она не передаст за проезд. Женщина не считает, что она должна оплатить проезд и отказывается платить, но выходить из маршрутки тоже отказывается.
    Ситуация третья. Маршрутка. Утро, час пик. Трое молодых парней, лет по 17-20, знакомых между собой (предположительно по разговорам, - однокашники) едут на пары. Двое из них стоят подряд, то есть рядом с друг другом. Третий стоит от них через два человека (т.е. между ними стоит молодая девушка и женщина средних лет). Третий парень высокого роста, выше на голову стоящей рядом с ним женщины средних лет. Женщина одета в простую куртку и шапку, с пришитыми к шапке объемными цветочками из ниток (бисера, паеток?). Она стоит полу-боком, полу-спиной к парню, он стоит за ней. Парень начинает незаметно дергать за нитку и распускать цветочки на шапке женщины, при этом делая знаки своим знакомым, которые означают: «Эй, посмотри сюда!». Женщина пока ничего не замечает (напомню, он выше, стоит за ней, а цветочки на шапке сбоку и немного сзади).

    Вопрос: Ваши действия в этих ситуациях? Ваши мысли по поводу этих ситуаций?

    Если конечно у кого-то будет желание высказаться…
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  2. #2
    Специалист Постоянный участник Аватар для ПётрЮрьевич
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    6,431
    Поблагодарил(а)
    3,885
    Поблагодарили: 1,651 раз(а) (сообщений: 1,398)
    Записей в дневнике
    112
    Цитата Сообщение от Рима Посмотреть сообщение
    Вопрос: Ваши действия в этих ситуациях? Ваши мысли по поводу этих ситуаций?
    Мне кажется что вопрос оказался поставлен таким образом, что [по каким-то, тем или иным причинам] отвечать на него может быть "небезопасно"…

  3. 1 пользователь сказал cпасибо ПётрЮрьевич за это понравившееся сообщение:

    Тигринка (26.03.2015)

  4. #3
    Banned Аватар для я_Фая
    Регистрация
    16.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,203
    Поблагодарил(а)
    464
    Поблагодарили: 278 раз(а) (сообщений: 233)
    Лучше бы промолчать...
    Мне кажется что вопрос оказался поставлен таким образом, что ... отвечать на него может быть "небезопасно"…
    В здешних краях водится злобная Фая... И Тигринка еще... Может запросто на коготь или клык поднять.
    А я что? Я уже промолчала, придушила рвущуюся брань в адрес сам знает кого. Подумала, что это место - рабочее для создателя сайта и засорять ругательствами и оскорблениями (как я обязательно сделала бы в другом месте) будет очень уж некрасиво. А я цветочек (правда-правда)... Тот еще...

  5. #4
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Мне кажется что вопрос оказался поставлен таким образом, что [по каким-то, тем или иным причинам] отвечать на него может быть "небезопасно"…
    Почему? Неудобный вопрос?
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  6. #5
    Мастер общения Аватар для Decoder
    Регистрация
    13.06.2014
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    494
    Поблагодарил(а)
    207
    Поблагодарили: 134 раз(а) (сообщений: 111)
    Поддержу П.Ю в подходе не обсуждения сути вопроса (пока) Я чувствовал, что никто не захочет говорить...
    Рима, а почему стало важно сейчас узнать мнение других по поводу поднятых вопросов? Может это быть "лакмусовой бумажкой", "сканированием" участников на право их считать людьми с близкой позицией?
    Последний раз редактировалось Decoder; 25.03.2015 в 18:01.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Decoder за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (25.03.2015)

  8. #6
    Специалист Постоянный участник Аватар для ПётрЮрьевич
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    6,431
    Поблагодарил(а)
    3,885
    Поблагодарили: 1,651 раз(а) (сообщений: 1,398)
    Записей в дневнике
    112
    Цитата Сообщение от Decoder Посмотреть сообщение
    Может это быть "лакмусовой бумажкой", "сканированием" участников на право их считать людьми с близкой позицией?
    Понравилась эта мысль, надеюсь, что Рима не обидится…

  9. #7
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Понравилась эта мысль, надеюсь, что Рима не обидится…
    А почему Вы считаете, что я могу обидится, Петр Юрьевич?..

    Помню, как в разное время, в разных местах, при описании этих или подобных случаев, некоторые участницы реагировали так, будто я выдумываю подобные истории, а не становлюсь их свидетельницей… И их реакция была примерно следующей: «Не знаю, как такое могло случится с тобой, но с нами такого не случается!»… Это расстраивало: «Что же со мной не так, что со мной происходят такие истории?»… Сейчас успокоилась, все со мной так…
    Так что собранные вместе, эти истории можно считать сборником научной фантастики…
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Рима за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (26.03.2015)

  11. #8
    Мастер общения Аватар для Decoder
    Регистрация
    13.06.2014
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    494
    Поблагодарил(а)
    207
    Поблагодарили: 134 раз(а) (сообщений: 111)
    Если нижняя пуговица рубашки застёгнута неправильно, то и все остальные будут застёгнуты неправильно. В жизни бывает много ошибок, которые сами по себе не ошибки, а следствия первой, неправильно застёгнутой пуговицы. ©
    До момента пока человек жив, остается возможность сменить рубашку...

  12. #9
    Мастер общения Аватар для Тигринка
    Регистрация
    11.07.2011
    Адрес
    Край где спускается радуга
    Сообщений
    2,334
    Поблагодарил(а)
    927
    Поблагодарили: 919 раз(а) (сообщений: 673)
    Записей в дневнике
    153
    В здешних краях водится злобная Фая... И Тигринка еще...
    Я не злобная.
    Истории эмоционально заряжены, а где при прочтении или проживании лично таких эмоционально заряженных ситуаций сложно быть рациональной и рассуждать "а как бы ты делал" невозможно, потому что когда включаются эмоции, разум отключается.
    Я бы действовала по ситуации, и по уровню захвативших меня эмоций.
    Ситуации не выглядят сборником фантастики, они встречаются в жизни то и дело, и с ними так или иначе приходится справляться каждому.
    Действительно, гораздо интереснее вопрос Риме - почему так для Вас важно
    в разное время, в разных местах
    повторять эти истории? Что случается с человеком, который прошел, и с тем, который не прошел этот тест?
    "Единственный, кто поступал разумно, был мой портной. Он снимал с меня мерку заново каждый раз, когда видел меня, в то время как все остальные подходили ко мне со старыми мерками, ожидая, что я им буду соответствовать".

  13. #10
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    ...Действительно, гораздо интереснее вопрос Риме - почему так для Вас важно
    ...повторять эти истории? Что случается с человеком, который прошел, и с тем, который не прошел этот тест?
    Ребята, так это же не тест))) я не набираю материал для диссертации по психологии, не изучаю поведенческие реакции...
    Кроме того, я не планирую переворот на форуме с целью захвата власти, и соответственно, - не собираю команду единомышленников.
    В одном месте собрала, что бы не путалось. Я же перфекционист и помешана на упорядочивании и классификации)))

    П.С. Поколение Next, выросшее в эпоху всеобщей компьютеризации, свято верит в то, что в жизни нет необратимых действий и всегда можно нажать Ctrl+Z.
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  14. #11
    Banned Аватар для я_Фая
    Регистрация
    16.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,203
    Поблагодарил(а)
    464
    Поблагодарили: 278 раз(а) (сообщений: 233)
    Цитата Сообщение от Рима Посмотреть сообщение
    Поколение Next, выросшее в эпоху всеобщей компьютеризации, свято верит в то, что в жизни нет необратимых действий и всегда можно нажать Ctrl+Z.
    Необратимые действия есть. И в физике, и в психологии, и в медицине. Например, жизнь сама. Или знание. "Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь". Знание тоже необратимо.

  15. #12
    Специалист Постоянный участник Аватар для ПётрЮрьевич
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    6,431
    Поблагодарил(а)
    3,885
    Поблагодарили: 1,651 раз(а) (сообщений: 1,398)
    Записей в дневнике
    112
    Цитата Сообщение от Тигринка Посмотреть сообщение
    Истории эмоционально заряжены, а где при прочтении или проживании лично таких эмоционально заряженных ситуаций сложно быть рациональной и рассуждать "а как бы ты делал" невозможно, потому что когда включаются эмоции, разум отключается.
    Я именно это и имел в виду.
    Как утрированный пример - "говорить изнасилованной в переулке женщине, что в случившемся есть и её «вклад» - ммм… сложно даже слово подобрать подходящее. Но в то же время в голове может крутиться резонный вопрос - "зачем же она одела чулки-"рыболовная сеть" под мини-юбку и пошла туда, где знает, что тусуются всякие опасные личности.

    Не слишком эмоциональный пример?

  16. 1 пользователь сказал cпасибо ПётрЮрьевич за это понравившееся сообщение:

    Маркофка (27.03.2015)

  17. #13
    Banned Аватар для я_Фая
    Регистрация
    16.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,203
    Поблагодарил(а)
    464
    Поблагодарили: 278 раз(а) (сообщений: 233)
    "зачем же она одела чулки-"рыболовная сеть" под мини-юбку и пошла туда, где знает, что тусуются всякие опасные личности
    Она могла одеть мешок и отправиться в библиотеку святого Павла и быть по дороге туда изнасилованной. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Женщина грешна (потому что она женщина). Если не даст - изнасилуют и ее же осудят, если даст - шлюха. Причем вуалируется все заботой о ней самой исключительно. Ее слово против его, что можно доказать? Виновна! Получи наказание! За что?

  18. 1 пользователь сказал cпасибо я_Фая за это понравившееся сообщение:

    Рима (26.03.2015)

  19. #14
    Мастер общения Аватар для Decoder
    Регистрация
    13.06.2014
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    494
    Поблагодарил(а)
    207
    Поблагодарили: 134 раз(а) (сообщений: 111)
    Она могла одеть мешок и отправиться в библиотеку святого Павла
    да и вообще - секс с женщиной - способ её оскорбить и унизить... просто избраннику это прощается, другим - нет...

  20. #15
    Banned Аватар для я_Фая
    Регистрация
    16.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,203
    Поблагодарил(а)
    464
    Поблагодарили: 278 раз(а) (сообщений: 233)
    просто избраннику это прощается, другим - нет...
    Вы в своем уме? Прощать изнасилование и оговор ее самой впоследствии? Я не знаю как вам объяснять. Бесполезно. Не буду. Живите, как хотите.

  21. #16
    Мастер общения Аватар для Decoder
    Регистрация
    13.06.2014
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    494
    Поблагодарил(а)
    207
    Поблагодарили: 134 раз(а) (сообщений: 111)
    Цитата Сообщение от я_Фая Посмотреть сообщение
    Вы в своем уме? Прощать изнасилование и оговор ее самой впоследствии? Я не знаю как вам объяснять. Бесполезно. Не буду. Живите, как хотите.
    Я ипровизировал продолжение вашей порочной логики, основанной на:
    Женщина грешна (потому что она женщина)
    все дамы делятся на дам и не дам
    и т.д.
    Последний раз редактировалось Decoder; 26.03.2015 в 16:36.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Decoder за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (26.03.2015)

  23. #17
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    ...Не слишком эмоциональный пример?
    Слишком.
    Мне кажется, зря Вы привели такой пример...
    Вон, Фая с Декодером опять друг-друга не поняли и ссорятся...(((
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Рима за это понравившееся сообщение:

    ПётрЮрьевич (26.03.2015)

  25. #18
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    Я именно это и имел в виду.
    Как утрированный пример - "говорить изнасилованной в переулке женщине, что в случившемся есть и её «вклад» - ммм… сложно даже слово подобрать подходящее. Но в то же время в голове может крутиться резонный вопрос - "зачем же она одела чулки-"рыболовная сеть" под мини-юбку и пошла туда, где знает, что тусуются всякие опасные личности...
    Лично я Ваш пример не поняла. Точнее не поняла, к чему Вы его привели. По-этому молчу. Не знаю, что ответить.
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  26. #19
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от я_Фая Посмотреть сообщение
    Она могла одеть мешок и отправиться в библиотеку святого Павла и быть по дороге туда изнасилованной.
    Могла. Просто тогда бы ни у кого не возникло вопроса:
    Цитата Сообщение от psy-therapist Посмотреть сообщение
    … Но в то же время в голове может крутиться резонный вопрос - "зачем же она одела чулки-"рыболовная сеть" под мини-юбку и пошла туда, где знает, что тусуются всякие опасные личности.
    Я не знаю, к чему ПЮ привел это пример и почему разговор повернул в такое, весьма неожиданное для меня русло. Возможно (возможно?) ПЮ хотел сказать мне, что таки да! Таки есть что-то во мне такое, что притягивает подобные ситуации (см. НАЧАЛО темы). А может он совсем не это хотел сказать… не вижу смысла гадать…

    Цитата Сообщение от я_Фая Посмотреть сообщение
    …"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Женщина грешна (потому что она женщина). Если не даст - изнасилуют и ее же осудят, если даст - шлюха. Причем вуалируется все заботой о ней самой исключительно. Ее слово против его, что можно доказать? Виновна! Получи наказание! За что?
    Твой сарказм я, конечно, поняла… И даже оценила))) Ну ты это… не нервничай так сильно, что-ли)))
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  27. #20
    Banned Аватар для я_Фая
    Регистрация
    16.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,203
    Поблагодарил(а)
    464
    Поблагодарили: 278 раз(а) (сообщений: 233)
    я Ваш пример не поняла.
    Я поняла это так, что иногда женщина провоцирует, а потом орет как подрезанная, что-де не виновата она. Но гораздо чаще бывает совсем иначе.

    вашей порочной логики
    С больной головы на здоровую.
    Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
    Вам, неуважаемый, не нравятся весьма логические соображения полумужчин-полуальфа самцов?

  28. #21
    Banned Аватар для я_Фая
    Регистрация
    16.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,203
    Поблагодарил(а)
    464
    Поблагодарили: 278 раз(а) (сообщений: 233)
    Ну ты это… не нервничай так сильно, что-ли)))
    Да ладно, это я еще не нервничала толком. Всего-то разминка была, ничего особенного.

  29. #22
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от я_Фая Посмотреть сообщение
    Да ладно, это я еще не нервничала толком. Всего-то разминка была, ничего особенного.
    Фай, а можно спросить? Ты только не злись, ладно?
    А почему ты так остро отреагировала на эту фразу Декодера про неблагодарность и отказ в помощи???
    Только потому, что откликается и перекликается с твоей ситуацией, или еще почему?
    Я просто немного беспокоюсь, не подхватила ли ты от меня СОЧС?)))
    Хотя по идее, не должна... им, как ветрянкой, дети да подростки болеют, взротслые - крайне редко)))))
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  30. #23
    Мастер общения Аватар для Decoder
    Регистрация
    13.06.2014
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    494
    Поблагодарил(а)
    207
    Поблагодарили: 134 раз(а) (сообщений: 111)
    Но мне, с другой стороны, очень привычно, что меня демонизируют и считают исчадьем ада... Форум таким образом приобритает интерьер домаПричины, кстати, пересекаются (благодарность & помощь) Но не только, были еще какие-то... Так что, не без эффекта дежавю обошлось

    Рима, а что такое СОЧС?

  31. #24
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Decoder Посмотреть сообщение
    Но мне, с другой стороны, очень привычно, что меня демонизируют и считают исчадьем ада...
    Так Вы же на это напрашиваетесь!
    Вы как шкодливый ребенок, если "мама" не обращает на Вас внимание, начинаете пакостить или провоцировать ее, лишь бы она обратила на Вас внимание. Вам же "пусть лучше ругают, лишь бы не молчали, лишь бы не забыли обо мне"...
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

  32. #25
    Мастер общения Аватар для Рима
    Регистрация
    14.12.2012
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарил(а)
    86
    Поблагодарили: 335 раз(а) (сообщений: 252)
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Decoder Посмотреть сообщение
    ...Рима, а что такое СОЧС?
    Счаш. Ун моменто. Допишу и выложу. Вам понравится, обещаю...
    Существовать - значит быть воспринятым. А значит, познать себя единственно возможно через глаза другого. (с)

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Просто
    от Екатерина1990 в разделе «Обо всём понемногу...»
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.12.2017, 22:11
  2. Просто один сон...
    от Natalya в разделе «Сонариум» - психоанализ сновидений
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.11.2017, 17:39
  3. Постоянная тревога и размышления. Можно ли мне помочь?
    от SurrealLife в разделе «Виртуальный кабинет психотерапевта»
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.10.2012, 18:47
  4. размышления после приема
    от Марина в разделе «Виртуальный кабинет психотерапевта»
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.11.2010, 01:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
    Рейтинг@Mail.ru