Личные отношения и финансовая зависимость.

[AlexandraVadima]

Здравствуйте. Около двух лет назад я разошлась с мужем. Мы прожили 12 лет, у нас двое детей. Он моложе меня на 3 года. Инициатором прекращения отношений была я, мы многое пережили, но я пришла к выводу, что нет у меня ни чувств к нему, ни желания сохранить семью хотя бы для детей. У меня новые отношения с молодым человеком. Он моложе меня на 6 лет. Когда мы познакомились, я не воспринимала его серьезно, мне было с ним комфортно и то, что у него была жена и дочь меня не пугало. Так случилось, что мою машину разбил мой бывший муж и я осталась без нее. Решила взять авто в кредит, мы поехали за авто вместе с новым молодым человеком. В итоге взяли машину ему, а я ездила на его, пока не получила бы страховку за разбитый авто. Но его авто не был поставлен на учет, а я работала в органах и в итоге не смогла ездить на его авто. Платить за кредит постоянно приходилось мне, так как у него возникали трудности и он говорил:подстрахуешь. Деньги по страховке мы вложили в дело, которое потом провалилось. Еще на работе сменилось руководство и мне пришлось уволиться. Мы создали с ним свою компанию, но для развития бизнеса был слишком маленький стартовый капитал. У него серьезные проблемы с деньгами, много долгов, тот кредит оплачивать нет возможности, а авто уже продан. У меня теперь нет ничего, я полностью зависима от него. Если я выйду на работу (на что он возражает), он перестанет мне давать денег. Получится: я и детей не вижу, и деньги с работы те же самые и с ним еще трудности возникнут. Кроме того, у нас с ним распри по поводу его семьи. Он любит свою дочь и хочет, чтобы она жила в полноценной семье. Нервы жены он бережет(акцентируя внимание на том, что он на ней юридически не женат),так как она начинает плакать и дочь звонит и говорит мама плачет. С моими детьми он время не проводит (не гуляет), хотя они его знают,иногда он отвозит дочь в садик, ходил на утренник. Он приходит к нам каждый день, мы обедаем, ужинаем, но не ночует. С семьей он тоже иногда проводит время. А когда к его маме он едут, то два дня там может пробыть, но он уверяет, что с ней не спит.
Много написала. Наверное, я просто запуталась, меня тяготит финансовая составляющая, мне хочется нормальной семьи. Как разложить все по полочкам? Как определиться в каком направлении двигаться. Простой анализ говорит одно, а этот парень мне дорог и любим. Может со стороны виднее, подскажите Ваше видение ситуации.

[defree]

Здравствуйте.

А что Ваш бывший муж, папа детей? Поддерживаете ли Вы и дети с ним отношения?
И, что Ваша родительская семья? Знают ли близкие о Вашей ситуации?
И ещё один вопрос, если Вы мне позволите. Из Вашего рассказа не совсем понятно, есть ли интимные отношения с нынешним молодым человеком, и главное, когда. У меня возникло ощущение, как будто вы оба очень заняты своими детьми, а он также своей семьёй, и времени друг на друга фактически не остаётся.

[AlexandraVadima]

Бывший муж с момента разрыва отношений видел детей 5 раз и то последний раз год назад. Он никак нас не поддерживает и в материальном плане. Мои родители не близки со мной, поэтому никто ничего толком не знает о финансовых трудностях. О том, что у меня есть мужчина оба знают, мама категорически настроена против него, так как считает, что я ему не нужна, папе наверное все равно. Родители никогда мне финансово не помогали, и до развода, я всегда была финансово не зависима от них, даже я им помогала.
Близость у нас есть. Регулярно, более того он уверяет меня, что он с женой он не спит. Он уезжает от меня в 2 ночи. Мы работаем сами на себя, много времени бываем вместе.

[Марина]

меня тяготит финансовая составляющая,

финансовая составляющая - малюсенькая вершина айсберга. Могу предположить что напрягает регулярная миграция МЧ налево, то бишь во вторую семью, напрягает отсутствие стабильности отношений. Почему то пришла мысль что МЧ у вас - третий ребенок. А хотелось то защитника и добытчика.

мне хочется нормальной семьи

вы же не будете утверждать, что нормальная семья не получается по причине финансовой составляющей.
А ваш МЧ вкладывает заработанное в ваш совместный бюджет или вам - по остаточному признаку?

этот парень мне дорог и любим

заранее прошу прощения, но по другому высказаться не получается - парень действительно вам ДОРОГ судя по уже вложенным средствам.

С моими детьми он время не проводит

а вас это не коробит? за детей не обидно?

когда к его маме он едут

то есть его мама знает только одну его семью? Вы там не упоминаетесь ни под каким предлогом?

Если я выйду на работу (на что он возражает), он перестанет мне давать денег.

то есть сейчас он распоряжается финансами единолично? То есть зарабатываете вы вместе, а сколько дать вам решает он?

[Марина]

мама категорически настроена против него, так как считает, что я ему не нужна

я с мамой согласна.

папе наверное все равно

папе возможно не все равно, но воспитание не позволяет проявлять свои переживания и поэтому папа скорее всего переживает за вас молча.

[Марина]

мою машину разбил мой бывший муж

(как визуальный итог "разбитых" отношений)

не смогла ездить на его авто

Платить за кредит постоянно приходилось мне

Деньги по страховке мы вложили в дело, которое потом провалилось.

мне пришлось уволиться

У меня теперь нет ничего, я полностью зависима от него.

У него серьезные проблемы с деньгами, много долгов

это не психологично, но... возникает впечатление что он приносит вам одни убытки, но вы готовы с этим мириться. Знаете такой человек-беда....вас не насторожило что у него много долгов когда вы решили вступить с ним в отношения? А как вы можете назвать ваши отношения? Любовники? Сожители? или есть другие варианты?

[AlexandraVadima]

Знаю много семей, у которых родные отцы не уделяют время свои детям, поэтому и не жду от него, что он много времени будет проводить с детьми. Это должно идти от души, а не навязываться мною. Он считает, что если будет жить со мной, то создаст полноценную семью моим детям,а свою дочь этого лишит.
Мне предлагал неоднократно познакомиться с его мамой, но я сама не хочу этого. С его отцом, братом, близкими друзьями я знакома. Но от жены понятное дело он скрывает мое существование.
Честно мне хочется выбраться из имеющихся трудностей, дабы я могла отдыхать с детьми, тратиться как раньше. И да, мне хотелось бы, что бы меня представили как его женщину и окончательно завершили те отношения. Но он никогда мне этого не обещал. наверное, надо сознаться, что я считаю, что это мой мужчина (предназначенный для меня), поэтому боюсь прекратить эти отношения. Что-то я еще больше запуталась.

[AlexandraVadima]

это не психологично, но... возникает впечатление что он приносит вам одни убытки, но вы готовы с этим мириться. Знаете такой человек-беда....вас не насторожило что у него много долгов когда вы решили вступить с ним в отношения? А как вы можете назвать ваши отношения? Любовники? Сожители? или есть другие варианты?

Любовники. Долги мы набрали вместе, просто оформляли потом уже на него. Мы пытались реализовать наши бизнес-планы.

[Марина]

Вы - сильная женщина. И он это понимает. Только бережет он другую женщину, ту которая регулярно проявляет слабость и плачет, и главное втягивает в это манипулирование ребенка. Поэтому он вьется вокруг вас, и ответственность за странные отношения тоже возложил на вас.

[AlexandraVadima]

мама категорически настроена против него, так как считает, что я ему не нужна
я с мамой согласна.

От того, что я прекращу с ним отношения, что измениться. Останусь без любимого мужчины, так же с долгами, да еще с переживаниями. Искать новые отношения лишь бы были? Получается вместо решения проблем, я от них бегу.

[AlexandraVadima]

Вы - сильная женщина. И он это понимает. Только бережет он другую женщину, ту которая регулярно проявляет слабость и плачет, и главное втягивает в это манипулирование ребенка. Поэтому он вьется вокруг вас, и ответственность за странные отношения тоже возложил на вас.

Ответственность на мне, потому что я на них соглашаюсь? Но я не хочу давить, я хочу, чтобы он сам был уверен в том, что именно я его половинка и жил со мной по собственной инициативе.

[Марина]

я хочу, чтобы он сам был уверен в том, что именно я его половинка

вы спрашивали у него? это он вам сказал что он не уверен что вы его половинка?
Честно говоря с его стороны не похоже чтоб он воспринимал вас как свою половинку. Похоже это только ваши представления и мечты.

[AlexandraVadima]

вы спрашивали у него? это он вам сказал что он не уверен что вы его половинка?
Честно говоря с его стороны не похоже чтоб он воспринимал вас как свою половинку. Похоже это только ваши представления и мечты.

Мы разговаривали об этом и он утверждает, что он сделал свой выбор- ему нужна я. А дочь и ее мать- это одно целое и он хочет жить с дочерью. Вообще, он рассказывал, что с моим появлением он стал понимать, какое место занимает дочь в его жизни, что я и мои дети на него повлияли.
В своих рассуждениях он таков: я уйду от дочери, ну проживем мы вместе год и ты меня бросишь, ну и зачем мне это? Но я на это ничего не отвечаю. А что я должна сказать: Нет, дорогой, не брошу! Конечно, я не собираюсь с ним расставаться, но сами эти рассуждения меня убивают. Откуда я знаю, что будет через год? Сказать, что он бесконечно клянется мне в любви такого тоже нет.

[Марина]

проживем мы вместе год и ты меня бросишь, ну и зачем мне это?

Мужчина не уверенный в себе перекладывает свои страхи на вас. Перефразируя получается что это он прожив вместе год вполне нацелен бросить вас. Но преподносит как будто не уверен в вас. А вы стараетесь чтоб доказать ему что он не прав, что вы его половинка, что ему только нужно сделать выбор и все будет в шоколаде...

А что я должна сказать: Нет, дорогой, не брошу!

а пробовали так говорить?
Знаете, я прошла два брака - официальный и гражданский. Инициатором расставаний и развода была я по причинам похожим на вашу. И был у меня период "безсемейный"..в поиске была...общалась на сайте знакомств. Так вот многих так называемых свободных мужчин пугало именно то обстоятельство, что не муж ушел к другой или изменил, а что я решала разорвать отношения. Так вот неоднократно слышала - ну раз двоих оставила, то вроде теперь дальше пойдешь...и будет третий..четвертый..пятый... Ну что вроде привиредливая я, перебираю мужчин, и причины расставаний -надуманные...мои бзики можно сказать...
Сейчас я официально замужем второй раз, муж мой человек сильный и самодостаточный, ну и сам находился в подобном положении - это его третий брак. Но человек мудрый и от него я не слышала вот таких высказываний, что мол раз тех двоих бросила то и меня бросишь...

[Марина]

дочь и ее мать- это одно целое и он хочет жить с дочерью.

подтекстом звучит: и с ее матерью. Ну вот логика у меня такая....но в вас его привлекает ваша сила и самостоятельность, с вами не надо держать марку "мужчина/добытчик" потому что вы сами сможете добыть..и для него (его семьи) тоже. Хоть вы и пишите что отношения у вас любовников. мне видится нечто иное... но пока сформулировать не получается.
Вот интересно...мать его дочери в курсе что он весь в долгах? у них дома тоже финансовые трудности?

[AlexandraVadima]

Вот интересно...мать его дочери в курсе что он весь в долгах? у них дома тоже финансовые трудности?

Нет, она не в курсе. Она ничего не спрашивает, ни во что не вникает. Но она и не требует от него высоких заработков. Это я не могу одеваться в недорогих магазинах, говорю, что моим детям пора на море. Он в шутку, называет меня "богема"))) Он искренний со мной, я ему доверяю и мне бы не хотелось, чтобы он был другим и вел со мной так же как с ней. Он плохо о ней не отзывается, не жалуется, старается про нее вообще не говорить. Как -то мы с ним ругались и он сказал, что я ей сказал, что если что-то не устраивает, можешь уходить, я никого не держу, так у нас ребенок, а перед тобой и так постоянно оправдываюсь, как будто реально что-то сделал.
Я Вам скажу так меня в нем все устраивает и я бы дальше совместно решала все имеющиеся трудности, я даже не против, чтобы он периодически ночевал с дочерью, мне только нужно уверенности, что он меня любит на самом деле. Я вижу как он старается. Вижу как на него давит мама, она хочет,чтобы он просто уехал на заработки и бросил все начатые дела. Ему трудно, но он не падает духом, он движется дальше и именно таким он мне нужен.
Так вот, где мне взять уверенность в его любви? Как вообще понять а не в закрытую ли дверь я стучу?

[Марина]

Я Вам скажу так меня в нем все устраивает и я бы дальше совместно решала все имеющиеся трудности, я даже не против, чтобы он периодически ночевал с дочерью, мне только нужно уверенности, что он меня любит на самом деле.

А почему у вас нет уверенности в его любви если вас то все устраивает... Решите для себя что он вас любит..- и вперед...решать финансовые вопросы
Знаете, с такой вашей установкой трудно что либо говорить, потому что ваша установка крепка. Ситуация может поменяться если вы сами критически посмотрите на ситуацию. А так..все что вам будет сказано - найдет у вас стопроцентное оправдание.
У меня в дневнике есть статья про гражданский брак. Ваша ситуация там наверно тоже прослеживается.
Вы как и любая нормальная женщина ищите стабильность - в отношениях..в финансах...Все равно надеетесь на чудо - что однажды он поймет что быть ему лучше с вами и тогда пазл сложится и тогда вы будете готовы свернуть горы. А пока он транслирует вам свое недоверие у вас у самой не складывается доверие в ответ. Хотя...может это вы ему то так то эдак выдаете свое недоверие и он не доверяет вам в ответ? Может он понимает что "не потянет" ваших запросов? А в той семье с него не такой высокий спрос...

перед тобой и так постоянно оправдываюсь, как будто реально что-то сделал.

знаете..может это тривиально, но... оправдываются перед тем кто сильнее, и вначале это обычно родители и в частности мама. Может такое быть что в вашем поведении он находит для себя признаки материнского надзора? видит в вас маму...

[defree]

Так вот, где мне взять уверенность в его любви?

А как Вам кажется, где вообще берётся уверенность в чём-то? Как она возникает, откуда? Как Вам кажется? Какие ассоциации возникает на этот счёт?

Как вообще понять а не в закрытую ли дверь я стучу?

Можно понять, и можно почувствовать. Возможно ли для Вас "почувствовать", а не "понять"?

По моим ощущениям, Вы очень рациональный человек, Вы цените время, стараетесь выражать мысль кратко. Возможно, где-то здесь следовало бы поискать корень проблемы - если обмениваешь человека на гарантии с его стороны, то возникает дефицит чувств, эмоций, некоей спонтанности выплеска, и очень много рацио. Не находите ли Вы такого перекоса в ваших отношениях? Возможно, что с обоих сторон.

Он в шутку, называет меня "богема")))

Вы человек творчества? Человек тонкого вкуса? Почему он Вас так называет, как Вы думаете?