Манипуляции сознанием

[Helenushka]

Здравствуйте.

В сети много информации о гипнозе, удалённом в том числе, различных препаратах и аппаратуре, управляющих сознанием. Это использовали и берсерки, и спецслужбы, и (наверное) маги, или кто они на самом деле. Даже в популярном направлении исполнения желаний, эзотерике есть такие элементы. Смотрела много документальных фильмов, один из них называется "Повелители душ" (если не ошибаюсь).

Я имела возможность убедиться, что это существует. Тема захватывает, но практически не встречаю понимания. Кто-то не верит (хотя НЛП используется очень активно, его я тоже сюда отношу), кто-то боится (хотя много литературы и материалов на эту тему), кто-то говорит, что собой управляем только мы сами, а всякие "якобы" внушения -- это наши фантазии.

...Была у меня подруга, которая говорила о том, что это сегодня используется и где.

Каково ваше мнение об этом загадочном "пси"... оружии, воздействии, технологиях и пр.?

[Не_придумала]

Очень удивилась, когда мне рассказали реальную истории моей знакомой, пенсионерки, которую по телефону незнакомый человек заставил вынести деньги из дома.

В целом, считаю, что не на всех гипноз действует, в том числе, на меня. Ведомые люди с неустойчивой психикой более подвержены влиянию гипноза

[Helenushka]

Не_придумала, спасибо за пример.

Я была под гипнозом, причём это была не терапия. Было это очень странно, всё описывать не считаю уместным, потому что могут воспринять как мистику или фантазии. Было это в общественном месте, я сидела. Подошла женщина, села напротив. Посмотрела упорно мне в глаза, и я провалилась в сон. Слышала её голос, но думаю, она говорила не вслух, а про себя. У меня чуть реальная шизофрения не случилась, когда я вспоминала, что её голос (который отличался от моих мыслей) звучал у меня в голове, а не снаружи. Потом, задав вопросы, голос утих. Я проснулась, женщина сидела напротив. Он встала, ещё раз резко посмотрела мне в глаза, и ушла. Она была не одна.
После того случая я чуть не сбросилась с моста в состоянии сна (да, я шла на автомате, не видя дороги). Меня "разбудил" прохожий, который заметил, что я перегибаюсь через ограждение над водой. Он сказал: "девушка, может, не надо?". Я подумала: "что не надо?" и пришла в себя. Перед глазами была вода (я смотрела вниз).
Я знаю, что это было на самом деле. И не удивлюсь, если тут повторят, что это фантазии. Это я мягко сказала.

[Не_придумала]

Helenushka, ужас! вот это реально страшно! и больше похоже на магию... как так-то?

[Helenushka]

Не_придумала, знаете, многие говорят -- страшно. Мне страшно, но не очень. У меня друзья есть из серьёзных организаций, они мне всё объяснили. Я поняла, как могла. А поскольку до этого я не сталкивалась, то во время происшествия страшно не было, даже на мосту -- я не отдавала себе отчёт.
А на магию и вправду похоже. Очень. Но когда я смотрела фильмы о гипнозе, специальных препаратах, и т.п., я поняла, что это ещё не предел. Конкретно -- человек, представившийся как офицер наших органов, сказал, что есть специально обученные люди, которые по фотографии могут воздействовать на мысли человека. И что это очень опасно для того, кто воздействует.

[Helenushka]

У меня самой тут есть вопрос, где грань реальности и начинаются мои додумки. Очень актуальный. И кто гарантирует, что всё, что говорят в этих фильмах и мои знакомые -- правда?
Пока достоверно не узнаю (если бы был допуск, но, скорее к счастью, его нет), не поверю до конца. Хотя это было со мной, я знаю, что фантазии на эту тему у меня есть. Однако хочется верить, что отчасти это правда. Иначе что, себе не верить?

[Не_придумала]

У меня друзья есть из серьёзных организаций, они мне всё объяснили. Я поняла, как могла.

что есть специально обученные люди, которые по фотографии могут воздействовать на мысли человека

и как они все это объясняют?

[Helenushka]

и как они все это объясняют?

Ну, тут могу только повториться -- есть препараты, есть аппаратура, есть обученные люди. Остальное -- технология. В ютуб много материала (правда, я искала долго). И отчасти это мне подтвердили реальные люди. Которые не так много говорили. Говорили, что это секретно (или когда-то было, раз снимают уже фильмы -- по запросу пси-оружие можно найти, но если боитесь, не советую, там жёстко). Остальное -- уже технология: вот человек погружается в изменёнку, ему показывают фотографию, и он работает. Или как вкалывают препарат, и человек, ну, у него что-то с психикой происходит, он начинает вести себя по-другому.

[Не_придумала]

Или как вкалывают препарат, и человек, ну, у него что-то с психикой происходит, он начинает вести себя по-другому.

Ну, это не интересно. В химию, мне кажется, верят все.

А вот дистанционный гипноз и, уж тем более, по фотографии...Кстати, в последнее я не верю, только в сглаз)) и то, не со всеми

[Helenushka]

Ну, это не интересно. В химию, мне кажется, верят все.

А меня как раз то поразило таблетки, влияющие на сознание.

в последнее я не верю, только в сглаз)) и то, не со всеми

интересно читать Ваше мнение я долго в сглаз не верила, пока мне не сказали, что он у меня есть (как раз тогда у меня череда невезений была). Я вообще пришла к такому мнению, что есть психика (это всё я отношу к явлениям в сфере психики), и есть способы воздействовать на неё. А как... Может, когда-то узнаю точно. The Truth is over there (истина где-то там), как говорили в фильме X-Files.

[Не_придумала]

я долго в сглаз не верила, пока мне не сказали, что он у меня есть (как раз тогда у меня череда невезений была). Я вообще пришла к такому мнению, что есть психика (это всё я отношу к явлениям в сфере психики), и есть способы воздействовать на неё.

со сглазом уже мистика больше)) направление негативной энергии на человека, я не знаю, как это работает, но это работает) не зря же многие фотки совсем маленьких детей не выставляют в сети или смайликом закрывают им лица? эзотерики вообще по минимуму советуют выставлять свои фото в интернете

[Не_придумала]

А меня как раз то поразило таблетки, влияющие на сознание.

а тут все просто. про галлюциногены, грибы и другие наркотики слышали же?
да я больше скажу, галлюцинации бывают и у здоровых людей..у меня во время беременности визуальные были, и сейчас иногда появляются

[Helenushka]

грибы и другие наркотики слышали же?

Да, но нас с мужем бывшим поражал факт: выпил таблетку (материальное), а результат получил из сферы "тонкого", как говорят эзотерики. Просто многие привыкли, что это так, и не задумываются.

[Татьяна В.]

Да, но нас с мужем бывшим поражал факт: выпил таблетку (материальное), а результат получил из сферы "тонкого", как говорят эзотерики.

Результат получил из собственной бессознанки, больше ниоткуда. Про работу Гроффа с лсд почитайте.

Меня вот что поражает - почему у людей не срабатывает интуиция и нормальный инстинкт самосохранения?
Допустим, есть параллельные миры, плоскости, необычные способы воздействия на психику без всякой химии. Ладно. Есть магия. Допустим. Целый мир магии...
Только вот законы физики и равновесия никто не отменял и не отменит. Если вы с детским любопытством, "без царя в голове", без всякой подготовки и долгого обучения вторгаетесь в эту сферу - вы понимаете, что получите ответку на это вторжение? С горячим утюгом и пальцами в розетку всем все понятно, а здесь?
Нет, я не в курсе. Просто всем нутром чую - если не готов платить очень высокую цену за свое щенячье любопытство - не надо туда лезть. Оставаться на границе. Ну, или уж быть готовым платить по полной. Заметьте - я не говорю, что вообще не надо. Дело хозяйское, личный выбор. Но тогда лучше заранее отречься от всего, что тебе дорого здесь, в обычном мире, включая собственное физическое и психическое здоровье и жизнь близких. Чтобы было нечего терять.

[Helenushka]

Дело хозяйское, личный выбор. Но тогда лучше заранее отречься от всего, что тебе дорого здесь, в обычном мире, включая собственное физическое и психическое здоровье и жизнь близких. Чтобы было нечего терять.

Результат получил из собственной бессознанки, больше ниоткуда.

Хм... Да, вспоминаются всякие "мастера" с ТВ, которые, приняв грибочки или накурившись, начинают видеть прошлое клиента или его карму

[Андрей Андреев]

Ну, это не интересно. В химию, мне кажется, верят все.

А вот дистанционный гипноз и, уж тем более, по фотографии...Кстати, в последнее я не верю, только в сглаз)) и то, не со всеми

Дистанционно гипноз тоже действует (по телефону, по скайпу). По фотографии только, в фильмах. Но про гипноз очень много надуманного ходит. Люди судят о нём по фильмам, по роликам ютуба, по "правдивым" рассказам....и даже не задумываются о том, что смотрят плод больной фантазии сценариста или режиссёра (задушенного комплексом собственной неполноценности и часто, - сексуально озабоченного). Гипнозом нельзя управлять человеком, это инструмент помощи, а не подавления. В состояние гипнотического транса человек входит сам, задача гипнолога помочь ему в этом, заставить не получится и именно этим объясняется то, что людей выбравших директивный (классический) вход в это состояние, немного (20 - 25%). Что бы "загипнотизировать" человека, необходимо, что бы он знал о том, что его гипнотизируют. Поэтому "искусство бесконтактного боя" существует только в роликах с одними и теми же персонажами - с другими ничего не получается. Но и "директивный" гипноз назван так чисто условно (по внешнему виду коммуникации), т.к. этот вид человек выбирает тоже по собственной воле, а не по "приказу" как кажется наблюдающим.

[ПётрЮрьевич]

Что бы "загипнотизировать" человека, необходимо, что бы он знал о том, что его гипнотизируют.

Простите, а как же "цыганский гипноз"? Да и вообще ситуации, когда "гипнотизёр" - "ломает шаблон" - и в состоянии "растерянности" жертвы делает то, что ему нужно?

[Андрей Андреев]

Простите, а как же "цыганский гипноз"?

Добрый день, Пётр Юрьевич! А нет никакого "цыганского" гипноза - есть трансовая техника "замешательство" с последующей "перегрузкой" - создаётся самая нетерпимая для психики человека обстановка. Несколько цыганок, одновременно "галдят" о разном, при этом постоянно дёргая "жертву", что бы она не смогла сосредоточиться ни на одной из них. В это время и срабатывает защитная реакция психики - паника (беги!), но вырваться жертва может только при условии, что её выпустят из рук цыганки, а те выпустить согласны только, если им "позолотят ручку". И люди слабые эмоционально отдают всё, что потребуют - лишь бы вырваться из этой паники. Но выбирают это они сами. По сути это обычный "гоп-стоп", только он эмоциональный - когда нож находится у горла, то отдают ещё быстрее, чем цыганам. Так же работает и серьёзная угроза.
Гипнолог не в состоянии ничего "сломать" - это делает сам клиент (это его шаблон, а не гипнолога), гипнолог лишь, помогает ему это сделать, но если гипнологом внушается, что то такое, что противоречит ценностям клиента (моральные, полезные "родительские защиты", культурные, религиозные, национальные.....), то это будет напрасный труд гипнолога.
В директивном подходе до некоторой степени можно "заключить контракт" с подсознанием (по проблеме, например), опять - если это допустимо для подсознания, но длительность такого "контракта" весьма ограничена (причина проблемы остаётся незатронутой и продолжает осложнять жизнь). Поэтому директивную гипнотерапию считают кратковременной (следует возврат), за редким исключением, когда ценности клиента и суггестия гипнолога совпадают по основным направлениям.

[ПётрЮрьевич]

нет никакого "цыганского" гипноза - есть трансовая техника "замешательство" с последующей "перегрузкой"

Да-да, я специально написал в кавычках.
В данном случае я конечно же смешиваю понятия - и в бытовом понимании те же самые напёрсточники - "гипнотизируют" своих жертв.
Просто наверное тогда имеет смысл определиться - что такое "гипноз". Это - "воздействие на человека в изменённом состоянии сознания"? это - намеренное введение в такое состояний с определённой целью? ну это я пробую размышлять...

[Андрей Андреев]

Просто наверное тогда имеет смысл определиться - что такое "гипноз". Это - "воздействие на человека в изменённом состоянии сознания"? это - намеренное введение в такое состояний с определённой целью? ну это я пробую размышлять...

Каждый трактует гипноз по своему. Мне ближе (как эриксоновцу) такая: "Гипноз, это инструменты (способы), облегчающие человеку вхождение в состояние гипнотического транса". Само состояние - транс. При этом нет воздействия, есть предложение (директивное или ненавязчивое) - войти в это состояние. Но на это необходима добрая воля человека (он должен хотеть в него войти), а как (директивно или ненавязчиво) выбирает он сам. Как ему ближе. Кстати, если человек не желает в него входить, но является натурой впечатлительной, то ему достаточно смеяться во время суггестии и ничего работать не будет (сам на цыганах проверял - матерились по чёрному).

[Андрей Андреев]

Это - "воздействие на человека в изменённом состоянии сознания"?

Само вхождение в транс, даже на "бытовом" самом лёгком уровне, это уже ИСС (бытовой - вождение машины, ходьба, чтение, написание текста....).