Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Измена

  1. #1
    Новичок Аватар для Marina
    Регистрация
    25.04.2010
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили: 0 раз(а) (сообщений: 0)

    Измена

    Здравствуйте! Я не знаю конечно по адресу я обращаюсь или нет, просто я уже не представляю к кому обратиться за советом! К родственникам или друзьям, знакомым я просто не могу обратиться! У меня такая ситуация.. Я стала свидетельницей папиной измены... Зашла домой и застала папу с соседкой! Сначала глазам своим не поверила, развернулась, вышла из дома, но все же были мысли "может мне и вправду показалось?"....вернулась, молча посмотрела и ушла! Они мне ни слова не сказали, просто молча одевались...ну соседка конечно в шоке была, а вот по отцу я ничего особо не заметила... Только минут через 10 он позвонил и сказал "маме ничего не говори, не надо расстраивать ее" ... на мое удивление что он спокойно об этом говорит он ответил "а что мне теперь застрелиться или повеситься"... Я больше суток в истерике была, не могла успокоиться, представить даже не могла как это вообще возможно! На второй день решила поговорить с братом, думала что он меня поддержит, а он мне в ответ " что за бред ты несешь!! и вообще молчи, маме ни слова"... Я просто в панике я не знаю что делать если я не расскажу об этом маме, то получается я ее предам, я позволю обманывать ее и более того сама получается буду обманывать! а если я расскажу, то лучше все равно не будет..я боюсь за ее реакцию, боюсь за ее здоровье! сегодня уже третий день пошел, мне надо принять какое то решение, но я даже не представляю чем я хуже сделаю..тем что промолчу или тем что расскажу...

  2. #2
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,419
    Поблагодарил(а)
    2,756
    Поблагодарили: 1,290 раз(а) (сообщений: 1,093)
    Записей в дневнике
    92

    Re: Измена

    Марина, можете немного рассказать о вашей семье, о взаимоотношениях между членами семьи?
    Сколько лет родителям, почему вы говорите, что боитесь за здоровье мамы?
    И немного о себе - чем занимаетесь, насколько зависите от родителей - психологически (от их мнения) и финансово?

    Пётр Юрьевич Лизяев

  3. #3
    Новичок Аватар для Marina
    Регистрация
    25.04.2010
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили: 0 раз(а) (сообщений: 0)

    Re: Измена

    Маме 44 года, папе 49лет. Я на протяжении всей их совместной жизни пару раз ловила себя на мысли что мама несчастлива с отцом! Раньше они не расставались конечно же из-за нас с братом... а теперь вроде бы и мы взрослые, да и вроде почти 25 лет вместе.. Бывают ссоры, недопонимания, но поворчат и успокаиваются..только вот у мамы потом нет настроения, апатия бывает.. да и я ее в этом пониманию.. Всегда на душевные темы, что я и что брат, разговаривали только с мамой... с папой разговора о своих проблемах не было, он просто не умеет что ли разговаривать по душам, никогда не проявлял интереса в этих делах. Мы с братом с детства воевали, ругались, дрались, но при всем при этом перед родителями друг друга выгораживали. Став взрослее остепенились, но все же взаимопонимания между нами нет. Когда я решаюсь с ним чем то поделиться, что бывает крайне редко, то ухожу в слезах. Живем все вместе, отдельных семей у нас с братом нет. Я учусь, не работаю, поэтому финансово конечно же от них зависима. Психологически конечно тоже, я их очень люблю, всегда гордилась ими, своей семьей.. но в первую очередь мне наверно важнее состояние мамы, это моя мама и одновременно моя подруга с которой я очень люблю общаться! а что касается здоровья, то у нее с сердечком не все в порядке, замена клапона.

  4. #4
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,419
    Поблагодарил(а)
    2,756
    Поблагодарили: 1,290 раз(а) (сообщений: 1,093)
    Записей в дневнике
    92

    Re: Измена

    Цитата Сообщение от Marina
    Я на протяжении всей их совместной жизни пару раз ловила себя на мысли что мама несчастлива с отцом!
    Интересно, что вы пишете "как бы с позиции мамы" - "мама несчастлива с отцом". Ну то есть "как будто бы безоговорочно принимаете её сторону".

    В семье как-то "дети распределяются между родителями" - (или родители между детьми)? Можно ли сказать, что вы (в самом хорошем смысле) - "мамина дочка"? если да, то ваш брат - "чей ребёнок"? Или вы всё-таки не "мамина дочка", а "мамина подруга"?

    Цитата Сообщение от Marina
    в первую очередь мне наверно важнее состояние мамы, это моя мама и одновременно моя подруга с которой я очень люблю общаться!
    Есть ли у вас подруги ровестницы, и - есть ли подруги у мамы? Общается ли она с другими людьми? часто ли?

    Как вам кажется, счастлив ли ваш отец с мамой?
    Или может быть можно сказать более мягко - что "они не очень-то счастливы вместе"? как для вас будет такая форумулировка?

    Цитата Сообщение от Marina
    Мы с братом с детства воевали, ругались, дрались, но при всем при этом перед родителями друг друга выгораживали.
    А "за что воевали"? и (1) из-за чего - и (2) в основном перед кем приходилось выгораживать?

    Цитата Сообщение от Marina
    Став взрослее остепенились, но все же взаимопонимания между нами нет.
    А как для вас должно выглядеть "взаимопонимание двух взрослых детей"? у всех людей разные семейные модели, поэтому хочется понять - какая модель естественна для вашей семьи, возможно для семей дедушек-бабушек и близких родственников и значимых "друзей вашей семьи"?

    Пётр Юрьевич Лизяев

  5. #5
    Новичок Аватар для Marina
    Регистрация
    25.04.2010
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили: 0 раз(а) (сообщений: 0)

    Re: Измена

    Просто у меня сейчас наверно обида за маму и поэтому написала что именно мама несчастлива с папой..хотя просто папиных эмоций особо то и не видела никогда, поэтому не могу сказать счастлив ли он с ней, но беря во внимания последние события сложилось впечатление что нет.. скорее будет правильней что они не очень то счастливы друг с другом..
    Да, безусловно у меня есть ровестницы подруги, и у мамы тоже есть свои подруги. Она общительная, дружелюбная. Общается с подругами по мере возможности, не могу сказать что прям часто, просто у каждой своя семья, работа, заботы, но если созвонятся или встретятся то пока все не обсудят не разойдутся. Помимо подруг коллеги, родственники, знакомые.
    Я скорее всего мамина дочка, просто очень люблю с ней поболтать, поделиться, посоветоваться. А насчет брата... после переходного возраста он более скрытный стал, так общается на какие то темы, но не сказала бы что раскрывается. Раньше я бы назвала его маминым сыном, а сейчас он скорее сам по себе что ли...
    Я уже говорила что папа не проявлял особого интереса к нашим делам, проблемам..в плане общения.. в детстве меня называли папиной дочкой, но видимо когда подросла потянулась к маме.
    С братом просто отношения были плохие, я даже не могу сказать из за чего мы воевали, просто по каждой глупости по каждой мелочи, никто не хотел друг другу уступать. А выгораживала в основном я его, как перед мамой так и перед папой, если он куда-нибудь уйдет, или что то натворит, был период когда пошла мания на широкие штаны и вот папа такого его пристрастия не понимал, тогда я упорно объясняла что это сейчас модно и он все правильно делает.
    Естественная модель для нашей семьи...даже незнаю..вы меня в тупик поставили этим вопросом.. просто у нас в семье никогда не было особых проявлений своих чувств, своей любви друг другу.. понимаем что любим друг друга, но вслух это не произносим (понимаю что звучит наверно странно..), но всегда друг другу поможем, что то обсудим...

  6. #6
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,419
    Поблагодарил(а)
    2,756
    Поблагодарили: 1,290 раз(а) (сообщений: 1,093)
    Записей в дневнике
    92

    Re: Измена

    Цитата Сообщение от Marina
    хотя просто папиных эмоций особо то и не видела никогда, поэтому не могу сказать счастлив ли он с ней, но беря во внимания последние события
    А если не брать в рассчёт "последние события"?
    Какой он человек - ваш папа - через призму вашего к нему отношения?

    Цитата Сообщение от Marina
    в детстве меня называли папиной дочкой,
    Кто?

    Цитата Сообщение от Marina
    я даже не могу сказать из за чего мы воевали, просто по каждой глупости по каждой мелочи, никто не хотел друг другу уступать.
    Почему-то возникла фантазия - что возможно это - и модель взаимодействия ваших родителей?

    Цитата Сообщение от Marina
    Естественная модель для нашей семьи...даже незнаю..вы меня в тупик поставили этим вопросом..
    Это хорошо, что в тупик. Может быть будет повод осмотреться по сторонам и поискать выход из тупика, чтобы не повторять одну и ту же модель поведения! :wall:

    А как бы хотелось - какую модель выбрать?

    Пётр Юрьевич Лизяев

  7. #7
    Новичок Аватар для Marina
    Регистрация
    25.04.2010
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили: 0 раз(а) (сообщений: 0)

    Re: Измена

    Я бы сказала что и спокойный человек, никуда не вмешивается если не его не просят, но в то же время если ему не нравится что-то -ворчит. В последнее годы стал раздражительнее..я думаю что из-за работы и из-за разногласий с мамой. Всего добился сам, начинал работать с малого, и со временем открыл свою фирму. Но такое ощущение что загордился собой что ли( просто не знаю как правильно объяснить), стал самоуверенный, считает что без него на работе не обойдутся и позволяет себе так сказать расслабиться( алкоголь имею ввиду), на наши убеждения не реагирует. Наше отношение к нему он конечно подпортил, тем что стал себе позволять.
    Папиной дочкой меня называли родственники и сам папа! Я в детстве была очень упертая, что он что я - стояли на своем. Выгораживала папу когда он был пьяный, но опять же я это не помню, мне это рассказывали родственники, мама.

    Цитата Сообщение от psy-therapist
    Почему-то возникла фантазия - что возможно это - и модель взаимодействия ваших родителей?"
    Вот после Вашего замечания, задумалась над этим... и вот в чем то- "да", вспоминая какие то размолвки или ссоры, похоже поведение на наше с братом, ну или наше на их.

    Цитата Сообщение от Marina
    А как бы хотелось - какую модель выбрать?
    Ну естественно счастливой семьи, с полным взаимопониманием, без придирок и упреков. даже взять общение с братом..я всегда хотела с ним общаться, чтоб в "свои тусовки" брал, куда-то даже на концерты какие-нибудь звал, в школе всегда хотела чтобы он за меня заступался, чего не было!
    Но что касается счастливой семьи, я даже не раз задумывалась о том, что или вместе или по отдельности, но чтоб они счастливы были и довольны своей жизнью, просто порой прихожу к выводу что они не так уж они радуются тому что имеют! Единственное наверно что их радует- это мы с братом, по крайней мере про маму могу сказать точно! Они гордятся что воспитали нас такими какие мы есть!

  8. #8
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,419
    Поблагодарил(а)
    2,756
    Поблагодарили: 1,290 раз(а) (сообщений: 1,093)
    Записей в дневнике
    92

    Re: Измена

    Цитата Сообщение от Marina
    Я бы сказала что и спокойный человек, никуда не вмешивается если не его не просят
    Может быть вам хотелось бы, чтобы он был больше "включён" в вашу жизнь? - Если в кавычках - "чтобы больше вмешивался"?

    Цитата Сообщение от Marina
    Папиной дочкой меня называли родственники и сам папа!
    Похоже что он вас любил... А сейчас - "считает ли он вас своей, папиной - дочкой"?

    Цитата Сообщение от Marina
    Они гордятся что воспитали нас такими какие мы есть!
    А - "какие вы есть"? сколько лет брату, какая у вас разница?

    Цитата Сообщение от Marina
    Да, безусловно у меня есть ровестницы подруги,
    А с противоположенным полом - общаетесь? Не знаю, насколько вы хотите/готовы говорить - но немаловажно - есть ли у вас м/ч, есть ли близкие отношения, секс? Насколько для вас это позволительно - или наоборот "недопустимо"?
    "Может ли случится такое, что когда-то вы выйдете замуж и отделитесь от родительской семьи"?

    Пётр Юрьевич Лизяев

  9. #9
    Новичок Аватар для Marina
    Регистрация
    25.04.2010
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили: 0 раз(а) (сообщений: 0)

    Re: Измена

    Нет, не хотела бы.. возможно просто привыкла к нему такому и поэтому не представляю как бы было, если б он вмешивался...
    По поводу папиной дочки..., я думаю что нет, не считает... отношения изменились, когда мы подросли мы же больше на наши темы проблемы общались с мамой. И с тех пор в этом плане ничего не поменялось!
    У нас с братом разница 3,5 года, ему сейчас 24! А "такими какими есть" - вроде как порядочные люди, "голова на плечах" есть (так или иначе в авантюры не ввязываемся, думаем о последствиях), не наркоманим, не дебоширим, родителей любим и уважаем (или точнее я уважаЛА..конекретно папу).
    Молодого человека сейчас нет, вообще с противоположным полом общаюсь, дружу, а что касается личных взаимоотношений в этом плане считаю что торопится не стоит, иначе говоря общаюсь, узнаем друг друга и как правило в процессе общения все равно понимаю расцениваю ли его как своего молодого человека или же просто в нем вижу друга или знакомого . Заводить семью планирую и жить отдельно тоже. Но если Вы клоните к тому что мама останется одна, в случае распада семьи, то я все равно ее не оставлю.

  10. #10
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,419
    Поблагодарил(а)
    2,756
    Поблагодарили: 1,290 раз(а) (сообщений: 1,093)
    Записей в дневнике
    92

    Re: Измена

    Здравствуйте, Марина!

    Прошло несколько дней - что изменилось, как вы себя чувствуете, что происходит с вами?

    Цитата Сообщение от Marina
    (или точнее я уважаЛА..конекретно папу)
    Безусловно понятно, что произошедшее сильно подорвало ваше уважение, вашу веру в него.
    И я понимаю ваши чувства - и в первую очередь вашу злость в отншении него. Но они особенно яркИ именно сейчас. Возможно со временем это будут другие эмоции и переживания.

    Цитата Сообщение от Marina
    Но если Вы клоните к тому что мама останется одна, в случае распада семьи, то я все равно ее не оставлю.
    Есть впечатление, что маму вы "при любом раскладе вы воспринимаете как жертву".

    А если "убрать" вашу нынешнюю злость на отца, постараться на какое-то время "отделить" её - то тогда - "чья же мама - жертва"?
    "Чего или кого"?
    Это действительно очень важный вопрос, можете постараться подумать об этом? не торопитесь отвечать сразу же.

    Пётр Юрьевич Лизяев

  11. #11
    Новичок Аватар для Marina
    Регистрация
    25.04.2010
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили: 0 раз(а) (сообщений: 0)

    Re: Измена

    Здравствуйте!

    За последние дни все смешалось..в голове каша просто. Думала все время об этом..решила в итоге поговорить с отцом..подумала когда лучше это сделать чтоб тет-а-тет поговорить...вообщем в этот день попала в аварию, сама жива здорова но уже было не до разговора..состояние и эмоции были не те. Ну и естественно сразу после дтп позвонила отцу..в такой ситуации больше не к кому обращаться. И с разбирательствами с этими, пока третье десятое. вообщем больше поговорить моментов не было. Как быть дальше не знаю.
    Цитата Сообщение от Marina
    Есть впечатление, что маму вы "при любом раскладе вы воспринимаете как жертву".
    Может Вы и правы.. Просто даже до этой ситуации, были моменты когда понимала, что она с ним не счастлива и устала от этого всего... Мне всегда в этой ситуации было жалко маму, а о папе я даже не думала. От части может и потому, что он в такие моменты был пьян. Просто видела и понимала эмоции мамы..ну по крайней мере, думаю что понимала!
    Цитата Сообщение от Marina
    А если "убрать" вашу нынешнюю злость на отца, постараться на какое-то время "отделить" её - то тогда - "чья же мама - жертва"?
    "Чего или кого"?
    На этот вопрос я не могу дать Вам ответ.. точнее не совсем понимаю.

  12. #12
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,419
    Поблагодарил(а)
    2,756
    Поблагодарили: 1,290 раз(а) (сообщений: 1,093)
    Записей в дневнике
    92

    Re: Измена

    Цитата Сообщение от Marina
    вообщем в этот день попала в аварию,
    Интересно, что за "аварией в родительских отношениях" последовала "авария в реальной жизни".
    Возможно между этими двумя ситуациями есть ещё немалое количество аналогий и взаимосвязей?

    Цитата Сообщение от Marina
    Просто даже до этой ситуации, были моменты когда понимала, что она с ним не счастлива и устала от этого всего... Мне всегда в этой ситуации было жалко маму, а о папе я даже не думала.
    Во взаимоотношения супружеской пары обычно каждый из супругов делает свой собственный вклад.
    Но возможно в вашей семье ситуация уникальна и со стороны мамы действительно никакого вклада нет?

    Цитата Сообщение от Marina
    На этот вопрос я не могу дать Вам ответ.. точнее не совсем понимаю.
    Жертва - обстоятельств, своих действий, собственного воспитания - и т.д.

    Пётр Юрьевич Лизяев

  13. #13
    Новичок Аватар для Marina
    Регистрация
    25.04.2010
    Сообщений
    7
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили: 0 раз(а) (сообщений: 0)

    Re: Измена

    Здравствуйте Пётр Юрьевич!
    Я извиняюсь за столь большой промежуток. Не знаю захотите ли продолжить разговор, т.к.долго не отвечала.
    Цитата Сообщение от psy-therapist
    Интересно, что за "аварией в родительских отношениях" последовала "авария в реальной жизни".
    Возможно между этими двумя ситуациями есть ещё немалое количество аналогий и взаимосвязей?
    Что Вы имеете ввиду? Мое состояние, что я спровоцировала каким то образом или что какой то знак, явление типо кармы?
    Цитата Сообщение от psy-therapist
    Но возможно в вашей семье ситуация уникальна и со стороны мамы действительно никакого вклада нет?
    Я так не считаю. Бывали разные моменты. И когда у отца на работе трудности были, мама всегда выслушивала, поддерживала; когда он в запои выходил, не махала на него рукой, типо пропьется выспиться, как сейчас, а пыталась вывести из этого состояния; прощала ему многое, хотя это скорее из-за нас с братом было, но я считаю что это непосредственно вклад в семью.
    Цитата Сообщение от Marina
    Жертва - обстоятельств, своих действий, собственного воспитания - и т.д.
    Если говорить об этом, то наверно воспринимаю как жертву обстоятельств в данной ситуации. А если в целом анализировать всю их семейную жизнь, то тут подойдут все определения. И собственного воспитания в чем то, т.к. в некоторых ситуациях просто воспитание не позволяет поступить по отношению к другим по хамски, но допустим при этом по отношению к себе хорошо. Ну и "своих действий" так же пример прощения поступков отца из-за нас с братом, она сама так решила, пускай мотивацией были дети, но решение принимала она. Хотя эту ситуацию наверно правильней отнести к "обстоятельствам" в данном случае дети как обстоятельство... если честно я запуталась!
    Прошел уже месяц после этого случая, отец даже не порывался со мной поговорить! После аварии спустя 5 дней, я уехала дней на 8. Поездка планировалась еще до всех этих событий, но отец о ней не знал, в курсе была только мама. Получается он узнал о поездке через пару дней после того как я их застала. Просто в выходные мама ему рассказала. Дак у меня сложилось впечатление что он даже обрадовался тому что я уезжаю, ни слова не сказал против, даже денег собрал, как будто прям отправлял по-дальше, в то время как у меня полный шок и я ехать не хотела, просто смысла не видела. Дальше произошла авария, после нее я уже решила уехать. Думала что уеду, успокоюсь, подумаю. Успокоилась. Но когда вернулась, все как снова нахлынуло, не могу до сих пор разговаривать с ним нормально. разговариваю можно сказать грубо, сухо, в основном просто отвечаю на какие то вопросы и все. Злость какая то появляется когда он спрашивает что-то.

  14. #14
    Специалист Постоянный участник Аватар для psy-therapist
    Регистрация
    22.11.2009
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    5,419
    Поблагодарил(а)
    2,756
    Поблагодарили: 1,290 раз(а) (сообщений: 1,093)
    Записей в дневнике
    92

    Re: Измена

    Цитата Сообщение от Marina
    Не знаю захотите ли продолжить разговор, т.к.долго не отвечала.
    Похоже, что вы испытываете определённое чувство вины? "За что", в связи с чем?

    Цитата Сообщение от Marina
    Мое состояние, что я спровоцировала каким то образом
    Может быть. А как кажется вам?

    Цитата Сообщение от Marina
    прощала ему многое, хотя это скорее из-за нас с братом было, но я считаю что это непосредственно вклад в семью.
    То есть - "если бы не наличие вас с братом, то она вела бы себя по другому"? А как развивались бы события, их с отцом совместная жизнь?

    Цитата Сообщение от Marina
    И собственного воспитания в чем то, т.к. в некоторых ситуациях просто воспитание не позволяет поступить по отношению к другим по хамски, но допустим при этом по отношению к себе хорошо. Ну и "своих действий" так же пример прощения поступков отца из-за нас с братом, она сама так решила, пускай мотивацией были дети, но решение принимала она. Хотя эту ситуацию наверно правильней отнести к "обстоятельствам" в данном случае дети как обстоятельство...
    Цитата Сообщение от Marina
    если честно я запуталась!
    Неудивительно, что вы чувствуете себя запутавшейся, ведь непросто пытаться разобраться в чужих проблемах, особенно когда люди, которых эти проблемы касаются непосредственно разбираться не хотят.

    Цитата Сообщение от Marina
    Прошел уже месяц после этого случая, отец даже не порывался со мной поговорить!
    А что бы вы хотиле от него услышать - и что хотели бы сказать ему (в ответ)?

    Цитата Сообщение от Marina
    Но когда вернулась, все как снова нахлынуло, не могу до сих пор разговаривать с ним нормально.
    А что именно "нахлынуло"? Постарайтесь перечислить, поразмышлять.

    Цитата Сообщение от Marina
    Злость какая то появляется когда он спрашивает что-то.
    Злость? За что? Возможно что это не ваша собственная злость - а например "гипотетическая мамина злость, которую она бы возможно с вашей точки зрения испытывала бы, если бы... ?

    Пётр Юрьевич Лизяев

Похожие темы

  1. И опять измена...
    от Olgita в разделе «Виртуальный кабинет психотерапевта»
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 21.11.2012, 16:51
  2. нет на свете печальней измены, чем измена себе самому
    от chvonder в разделе «Виртуальный кабинет психотерапевта»
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.04.2011, 18:52
  3. ИЗМЕНА
    от Diana в разделе «Виртуальный кабинет психотерапевта»
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 19.01.2010, 10:38
  4. ИЗМЕНА и как ее пережить???
    от Dinka в разделе «Виртуальный кабинет психотерапевта»
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 28.12.2009, 13:12

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
    Рейтинг@Mail.ru